julia_bb
Idézet: LisaNeAlisa
Zena, Olga VB, itt sokan írták, hogy ezek a tálak nincsenek az ikea-ban. Határozottan nincs ((
Igen, pár hete - nincs raktáron. Most az Ikea Teply Stan-ben vannak!
anuta-k2002
Idézet: m0use

Anya, a tojásokat cukorral melegítjük egy serpenyőben a tűz felett, amíg a cukor fel nem oldódik, habverővel keverjük. Ezután öntsük Keshába, és verjük a szokásos módon.
Köszönöm, Ksyusha! Jó ötlet!
Olga VB
Idézet: igel _el

qwerty2016, véleményem szerint VB Olga nagyon helyesen javasolja, hogy figyeljen más gyártókra. Kesha vásárlásakor fizet a márka ;-)
Elona, a nekem címzett személyes üzenet alapján ítélve, qwerty2016 minden tanácsunkat személyes sértésnek tekinti
Masinen
Lányok, mit csüggedtetek qwerty2016, Kenwoodból? A férfi maga döntött arról, mit akar Kenwood, és tanácsot kért a modellekkel kapcsolatban. Tehát meg kell válaszolni neki, hogy milyen előnyökkel jár ebben a modellben és milyen hátrányokkal jár ebben stb., Stb.)

Csak emlékszem magamra, mindig is akartam Kitsch-t, csak külsőleg tetszett neki, és amit a Kitchen ír rá, de kedves volt számomra, ezért elmentem és megcsodáltam.
Aztán úgy döntöttem, hogy megveszem a Boschot. Nos, a legegyszerűbbet vettem. De csak akkor jöttem rá, hogy erősebbekre van szükségem)
De Kitschm biztosan nem húzta volna meg, és lehűltem hozzá))
Tehát Kenwood nagyszerű autók)
igel _el
Olga VB, köszönöm, megfontolom
Sajnálom
torturesru
Idézet: qwerty2016
ha lefordítod hrivnyákká, ugyanaz jön ki, mint a miénk Nincs ilyen összegünk (vagy kölcsönre van szükségünk, vagy részletfizetési tervet készítünk.

mindenesetre köszönöm lányok, segítettetek eloszlatni kételyeimet.
mi a boltban beszéltük a nyelvet, így nincs különbség, hogy ez mind hülyeség, hogy a 326 és az 570 teljesítményükben és minőségükben megegyezik. Csak senki nem tud ilyeneket, ezért szerettem volna megtudni, ki használja ezt)
Az üzletben a lényeg az "eladás", nagyon gyakran az eladók jól érzik a vevőt, és látják, hogy ez túl drágának tűnik számára, de úgy tűnik, hogy olcsóbb. És elmagyarázzák, hogy az olcsóbb, amely számára könnyebb a vásárlási döntés során, egyáltalán nem rosszabb. Az 570 belsejében tele van fémmel, nem tudok a modern termékekről, de ennek a modellnek az első kiadásai teljesen elpusztíthatatlanok voltak, azonban a Nyugaton értékesítésre kerülő termékekről szólt. De mindenesetre ez szinte félprofi modell. A 326 olcsóbb, bár ügyes modell. A motor szinte ugyanaz, a karosszéria műanyag, de a fúvókák őszintén szólva olcsók, de nagyon sok van belőlük. Ha az ár 2-3-szor más volt, akkor nem volt érdemes gondolkodni, de amikor 1,5-szeres különbség van, akkor ... Személy szerint én olyat vennék, ami biztosan több mint egy évig működik. Akár mindkettő kínai közgyűlését is figyelembe véve. És egy csomó melléklet ... A dagasztó mindenhol nagyszerű lesz, és minden más.
És kérdés, miért van szüksége ilyen technikára? Szeretne szakmailag főzni és pénzt keresni vele? Akkor, igen, valóban profi technikára van szükséged. És csak a házhoz vehet fel egy főnevet. Sőt, Kenwood szolgáltatása az egyik legdrágább.
Ezt nem kell lebeszélni Kenwoodról, nagyon jó dolog, de hogy őszinte legyek, nem kockáztatnám, hogy a kombájn miatt hitelt futnék be. De ha már kockáztat, akkor vegye be a "vasdarabot". A mellékletek nem tény, hogy mindenkire szükség lesz, de itt fontos a megbízhatóság.
igel _el
Masinen, a kérdés az volt
Idézet: qwerty2016
el kell adósodni ..... megéri-e a kérdés?
Tehát arra próbálunk válaszolni, hogy tapasztalataink alapján kifejezzük véleményünket.
Kár, hogy a tapasztalatok és vélemények megosztásának vágyát sznobságnak fogták fel

Idézet: torturesru
Nem kockáztatnám a hitelt a kombájn miatt
Olga VB
Idézet: Masinen

És a mellkas éppen kinyílt)))
Igen, csak kényelmesebb a sajátjával))
DE! Ha nincs bennszülöttje, felveheti)
Cefre, azazAz IKEA és normálissá válik, és minden rendben működik, és nem kell tartanod - vagyis a véleményed nem változott ebben? Te csak bról rőlA legtöbbet tapasztalta, vagy kevésbé próbálta?
Ha teheti, kérjük, mérje meg ezeknek a tálaknak a magasságát és külső átmérőjét, hogy a lányok megbecsülhessék, alkalmasak-e ilyen tálak kis tálak helyett (4,6 l)
Idézet: Masinen

Lányok, mit csüggedtetek qwerty2016, Kenwoodból? A férfi maga döntött arról, mit akar Kenwood, és tanácsot kért a modellekkel kapcsolatban.
A személy még nem tudja, mit akar:
Autót akarok venni Nem tudom melyiket.
Ha adósság nélkül megvásárolhatja a Kenwood KHH326Multione-t
vagy Kenwood KMC 570, de ezzel adósságba kell esni ..... kérdés megéri?
Szükségem van húsdarálóra, dagasztóra a meredek tésztához, turmixgépre és aprító sajtra, zöldségekre stb., És így tovább .... Nagyon gyakran fogom használni ... 2 egy napra vagy még tovább.
A megadott igények mellett megbízható gépre van szüksége, teljesen fémből, szinte teljes tartozékkészlettel. Egy ilyen Kenwood, akit most nem engedhetett meg magának. De vannak lehetőségek a nem Kenwoodra is. Ezért senki nem győz meg és nem csügget semmit, hanem egyszerűen csak felajánlja, hogy kicsit tágabban nézzen ki. És mindenképpen azt választani, aki fizet.
Olga VB
Testvéreim, javaslatokat kaptok a témák új szervezésére a CM Kenwood témájában.
Valószínűleg a legáltalánosabb:
Idézet: Natusichka

Számomra úgy tűnik, hogy a következő témákra van szükség:
1. Mindent a Kenwood konyhai gépekről (itt el kell mentenie információkat a modellekről, a funkciókról; itt tanácsot kérhetnek a modell kiválasztásához - ha valaki nem tud dönteni - attól függően, hogy az illető mit akar szerezni)
2. Fúvókák. Itt leírhatja az összes elérhető mellékletet és azok alkalmazási területét. Ha valaki "feltalálta a kerékpárt", és úgy találta, hogy valamilyen melléklet nagyobb lehet, mint a megadott, akkor itt le kell iratkoznia és aktív linket kell adnia a receptre (a receptek témájában). Annak érdekében, hogy ne duguljon el a téma.
3. Ételek. Ebben a témában feltétlenül meg kell különböztetni az első, a második fogást és a tésztát. Nem megfelelőnek tartom külön témák kiemelését az indukcióhoz, hanem egyszerűen a témában (magában a receptben és a receptek tartalomjegyzékében) jelöljük meg például az "I" betűvel, ha az étel indukcióban készül gyorsítótár.
4. Hol lehet vásárolni és közös vásárlások.
5. Mi a teendő, ha ..... (téma a meghibásodásokról, javításokról stb.)
Szeretnék más véleményeket is hallani, mert az eredményt mindannyian felhasználni fogjuk, annyira hozzákapcsolhatóvá, hogy mindenki számára kényelmes legyen.
igel _el
Olga VB,
a 3. ponton.
A recepteknek véleményem szerint csak az indukciónak van értelme, mivel más Kesh-opciók alapvetően nem különböznek a többi CM-től.
És hogy mit kell verni / aprítani és milyen sebességgel - ez inkább a fúvókák témája
Arlei
Olga, Egyetértek, a témák kényelmes osztályozása, de most minden halomba került. Esetleg másik vásárlási téma? Hol vannak az akciók, a megbízható üzletek kedvezményei ...
igel _el
Idézet: ARLEI
Esetleg másik vásárlási téma? Hol vannak az akciók, a megbízható üzletek kedvezményei ...
Ebben az esetben ezt a témát és a 4. pontot. A "közös beszerzés" -et országonként és városonként kell elosztani
Arlei
Elona, nem, csak most folyik az akció, sok a kérdés, de ahhoz, hogy megtalálja, sok oldalt kell átlapoznia ... Az első oldalon egy jól ismert oldalra hivatkozhat)) )))
Miranda
Idézet: Olga VB
Szeretnék más véleményeket is hallani
Csak alaposan megnézem, és lassan 400 oldalt olvasok.
De már beszélni akarok.

2. Fúvókák.
Egy kezdő számára néha zavarónak tűnik, hogy melyik modellhez melyik fúvóka tartozik. Úgy értem, hogy azok a mellékletek, amelyek a tál méretéhez kapcsolódnak - a fagylaltkészítő, az ablaktörlő, maga a tál. Úgy tűnik, hogy meg van írva, de még mindig 10-szer ellenőrzi.

3. Ha vannak ételek, akkor felveheti a cukrászdákat.
Bár sok recept található az oldalon, mégis kényelmes egy helyen megnézni. Mint egy multicooker - kinyitja sajátját, és különféle receptek közül választhat. Bár alkalmazhat egy másik multicooker receptjét.
igel _el
Talán nem értek valamit, de mi lehet a KM receptje?
Olyan, mintha receptet kérne egy késhez, turmixgéphez vagy fazékhoz.
Lehetnek tippek és ötletek a mellékletek, sebességek használatához, és bármilyen receptet elkészítünk vagy improvizálunk, és a gépet asszisztensként használjuk.
A Kesh indukciójához részletesebb hőmérsékleti tanácsokra lehet szükség, de ez a folyamatra, nem pedig az edény összetételére vonatkozó tanács.
LisaNeAlisa
3 kopikát is kaphat tőlem? Lehet, hogy csak hozzáad egy vita-, kommunikációs témát? Nos, ez az öröm, hogy kifejezhettem, megoszthattam, mi történt a főzéssel ... Most, itt kivéve, érzelmeket és lelkesedést a keshi iránt, és valamit kifejezni. A társadalmi körben csak az értetlenkedik, hogy miért vettem ilyen drága felszerelést, és mi szükséges, ha az emberek mindezt turmixgéppel-keverővel, vagy akár a kezükkel teszik ... ...
Miranda
LisaNeAlisa, Támogatom
Ezután kirakja a tematikus részeket az ilyen beszélgetésekből, és az olvasáshoz szükséges hasznos és kötelező információk már nem lesznek 400 oldalak.
igel _el
Idézet: LisaNeAlisa
fejezze ki örömét, ossza meg, mit főzött ...
Ez kötelező!
LisaNeAlisa
Idézet: igel _el
Talán nem értek valamit, de mi lehet a KM receptje?
Inkább nem recept, hanem ajánlások a korbácsoláshoz, néhány egyéb jellemző.
Például magam is megtudtam, hogy sok cupcake gyorsítótárával az egész tojást bele lehet dobni, és a fehérjét nem lehet külön felverni. Nagyon sok árnyalatot is írtak a tesztről.
kseniya D
Lányok, vannak tálak: yahoo: Azt mondták, hogy sokáig nem voltak ott, és csak nemrég léptek be újra. Valamiért újdonságként mennek
m0use
Uraaaaa! Van remény! Ksyusha, köszönöm a jó hírt!
sega1974
Idézet: Olga VB

Testvéreim, javaslatokat kaptok a témák új szervezésére a CM Kenwood témájában.
Valószínűleg ez a legáltalánosabb: Szeretnék más véleményeket is hallani, mert az eredményt mindannyian felhasználjuk, tehát hozza, hogy mindenki számára kényelmes legyen.

Javaslataim vannak a fúvókákra, nincs ilyen sok - ezért minden fúvókához létrehoznék egy témát, amelyben elhelyezném rajta az összes rendelkezésre álló információt, annak módosításait a különböző modellekhez, bemutató videókat. Ezt követően mindenki visszajelzést adhatott egy adott melléklet témájáról, valamint ennek eredményeként felhasználási tippeket - ez később segít abban, hogy ne lapozzon több száz oldalt a szükséges információk után, mindezt egy helyen. Természetesen használhatja a keresést, de nekem úgy tűnik, hogy kényelmesebb, gyorsabb és áttekinthetőbb lesz.
julia_bb
Idézet: igel _el
A recepteknek véleményem szerint csak az indukciónak van értelme, mivel más Kesh-opciók alapvetően nem különböznek a többi CM-től.
Számomra úgy tűnik, hogy nemcsak indukcióra, hanem minden Ken számára is szükséges. Amikor valaki közzétesz egy receptet, részletesen leírja a sorrendet, a felhasznált mellékleteket, az ostorozás és a főzés idejét, és ez nagyon fontos. Különösen, ha nem használja az összes mellékletet túl gyakran.
Aki gyakrabban használja a gyúrót, valaki gyakrabban ostorozza a kekszet, valaki turmixgépet vagy tekercset használ tésztához.
Idézet: Miranda
Bár sok recept található az oldalon, mégis kényelmes egy helyen megnézni. Mint egy multicooker - kinyitja sajátját, és különféle receptek közül választhat.
cindy18
Idézet: kseniya D

Lányok, vannak tálak: yahoo: Azt mondták, hogy sokáig nem voltak ott, és csak nemrég léptek be újra. Valamiért újdonságként mennek

Egy óra múlva megyek a Mega Parnasba csészékért. Veszek, leiratkozom és lefotózom.
anuta-k2002
Lányok, akiket további érdekel poharak, infa neked. (010 Kenwood modellem van)
Vettem még egy tálat (az első, 5 literes lengyel, nem illett a babámhoz).
Mit mondjak, úgy tűnik, hogy bejutott az ágyba, de a habverő alulról hiányzik, a kisujj a habverő és az alja között mászik, és nem túl stabil, számomra úgy tűnik, hogy még mindig az lesz úgy kell tartani, hogy ne csüngjön és a tészta ne folyjon ki, és valahogy kétlem, hogy jó lesz keverni, nekem úgy tűnik, hogy szennyeződések lesznek az alján.
Kibocsátási ár 250r. Lentán vettem. Kínában készült. Nincsenek jelölések arról, hogy az élelmiszer-műanyag nem. Röviden, a férjem azt mondta, hogy nem használhatja. Valószínűleg visszaadom.
Ítélje meg maga.
Kenwood konyhai gép (2)
Kenwood konyhai gép (2)
Kenwood konyhai gép (2)
Kenwood konyhai gép (2)
Kenwood konyhai gép (2)
Kenwood konyhai gép (2)
Kenwood konyhai gép (2)
m0use
Anya, köszi az infót, meg is néztem ezt a tálat .. Időben rájöttem, hogy túl kicsi az enyémhez.
julia_bb
Anya, Ugyanaz van, csak zöld. És már három éve van 2 literes narancssárga - kiváló tál!
Kenwood konyhai gép (2)
Itt már írtam róla
https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=114203.0
Gally
anuta-k2002, jó tál!
És az alja szilikon? Ha szilikon gumi, akkor nem szabad izgulni.
Ami a nem keverést illeti, a tojás mindenképpen gyúrni fog, ezt kiegészítőként fogja használni, a fogásban, és arról, hogy "nem használható fel termékekhez" - nevettek. Miért más?
Az építési osztálytól vásárolta?
julia_bb
sólyom, Nem vagyok Anyuta, de 2 hete vettem Auchanban, az edényosztályon. Szilikon alja, belül mérőszalag
anuta-k2002
Idézet: kolyubaka

anuta-k2002, jó tál!
És az alja szilikon? Ha szilikon gumi, akkor nem szabad izgulni.
Ami a nem keverést illeti, a tojás mindenképpen gyúrni fog, ezt kiegészítőként fogja használni, a fogásban, és arról, hogy "nem használható fel termékekhez" - nevettek. Miért más?
Az építési osztálytól vásárolta?
Alja szilikon.
Kipróbáltad, jól keveredik, nincsenek szennyeződések? Csak ha megpróbálom, akkor nem adja vissza a boltba.
A nem élelmiszer-felhasználást illetően hiába nevetsz. Most olyan szemetet szabadít fel, hogy az nem használható fel az élelmiszeriparban, de káros lélegezni mellette. Az élelmiszer-műanyagon villának kell lennie, amely üveg ikonnal rendelkezik.
Természetesen nem kérek senkit, hogy azonnal dobja ki a tálakat. Mindenki személyes véleménye, hogy használja-e vagy sem. Soha nem kényszerítem senkire a véleményemet. És tett egy posztot, hogy segítsen a lányoknak, hogy lássa, hogyan illik Kenwoodhoz a tál.
anuta-k2002
Idézet: m0use

Anya, köszi az infót, meg is néztem ezt a tálat .. Időben rájöttem, hogy túl kicsi az enyémhez.
Ksyusha, ha van 6,7 literes tálad, akkor valószínűleg egy 5 literes lengyel tál megfelel neked. Ezt
Kedvezmény van rá most a Szalagban, ma láttam, összesen 109r-be kerül.
Kenwood konyhai gép (2)
LisaNeAlisa
A nem élelmiszer műanyag lányok valóban óvatosabbak. Most allergológus vagyok, egy nő velem van az osztályon, csak vett fonalat és kötött valamit, majd csak megérintette az arcát és a nyakát a kezével. Az eredmény allergiás ödéma.
Nem tudom elképzelni, mi lehet, ha ilyen festékkel készült ételből eszel ...
Olga VB
Az élelmiszer-nem élelmiszer műanyagról.
Még akkor is, ha a műanyag élelmiszeripari minőségű, figyeljen a festékekre is.
Valahol olvastam, hogy a legkárosabbak a műanyaghoz használt piros-narancs-sárga színezékek.
A legártalmatlanabb kék, a zöld valahol a közelben van.
cindy18
Nos, megvettem ezeket a tálakat, de a 096 nem illik a Ken-hez, vagy a kezemmel kell tartanom. Nézd meg magad.
Kenwood konyhai gép (2)

Kenwood konyhai gép (2)
Rituslya
A nagy Ken számára nagyon tetszett az Auchan tálja, hogy Olya néhány oldallal ezelőtt megadta a linket. Valahogy csodával határos módon deformálódott és ovális lett. Merőlegesen tettem Kenkin profiljára.
Eleinte egy hőcserélővel támasztottam meg, hogy ne forogjon, de most még tetszik is: a tál forog és Ken keverget.
kseniya D
Ludmila, A kezeknek fogniuk kell. Ma nagyon hasznos volt számomra. Mindkét tál foglalt volt. Az egyikben a fehér kenyér tészta volt alkalmas, a másikban a fekete kenyér. És egy tálban keverte a tésztát süteményhez. Természetesen áthelyezheti a tésztát egy másik tálba, megmossa az edényt és összegyúrhatja. Szenvedélyem, hogy nem szeretek mosogatni a kezemmel (allergia a mosószerekre), és sokáig várok a mosogatógéptől. De természetesen nem gyúrom bele a tésztát kenyérre.
anuta-k2002
kseniya D, és mit keversz ezekben a tálakban? A kekszen lévő tojások sűrű habbá válnak? Vagy csak a natív tál alkalmas erre?
psv1984
Az online áruházban a Kenwood KMC570 08 Chef Premier jó árengedménnyel jár 22 500 rubelért szállítás nélkül, mindent elolvastam, de a húsdarálóról nincs sok információ. A vélemények különbözőek ... duzzad a fejem. Szerintem vagy vegye ezt (figyelembe véve, ha csak a daráló kiváló), vagy külön vásárolja meg a Boman húsdarálót és tésztakeverőt. Mondd meg mit?
kseniya D
Tojás kekszre, ott nem mernék gyúrni. Ehhez sebességre van szükség, és mivel a tál alacsonyabb, mint a tálak, akkor mindent permetezni fogunk. Használhatók kis sebességgel történő keveréshez, muffinokhoz, palacsintákhoz, palacsintákhoz, kis mennyiségű darált húshoz. Valami ilyesmi.
Masinen
psv1984.570 modell nagyon jó! Vedd el, és nem fogod megbánni.
Olga VB
Ludmila, és mi van ez veled (bekarikázta a pirosat)?
Kenwood konyhai gép (2)
Idézet: anuta-k2002
kseniya D, és mit keversz ezekben a tálakban? A kekszen lévő tojások sűrű habbá válnak? Vagy csak a natív tál alkalmas erre?
Fehérjéket vertem a tartalékomban (Auchan), még fotó elküldve... Minden korbácsolás nem volt rosszabb, mint a sajátomban. Nem fogtam a kezemmel.

Lányok!!! beszéljük meg a tálakat a mellékletekről és kiegészítőkről szóló témakörben. Szívesen!
Sőt, van már néhány információ ebben a témában, amely hasznos lehet az Ön számára.
Masinen
igel _el, ahh, ha a kölcsönre vonatkozik a kérdés, akkor nem szeretek hiteleket vásárolni. Inkább előkotrom és készpénzben vásárolok)

Olga VB, Olya, ha nem tévedek, akkor tedd a nagyot. De kedvesem még több))
Nem volt szükséges megtartani, nem utasítottam el ezt az opciót, nos, tartalékban leszek, néha három-négy szakaszban vannak receptek. Nos, ez illik)
Olga VB
Mashun, köszönöm a választ.
De itt van egy másik vélemény:
Idézet: cindy18

Nos, megvettem ezeket a tálakat, de a 096 nem illik a Ken-hez, vagy a kezemmel kell tartanom. Nézd meg magad.
Kenwood konyhai gép (2) Kenwood konyhai gép (2)
SzázésItt a tál valahogy az egyik oldalon van, de a fotón pontosan így volt. Ezért semmiképp sem értem: vagy a tálaid különböznek, vagy a 080-as és a 090-es ülések eltérőek, de úgy tűnik, hogy egyiknek és másnak sem szabad.

Lányok, kérjük, mérjék meg a magasságot és a külső átmérőt a VISPAD tál tetején és a perem alján.

cindy18, és a habverője nem susog az alján? Csak ugrál vagy forog a tál? Vagy nem válik egyenletesé?
cindy18
Idézet: Olga VB

Ludmila, és mi van veled?
Ez egy nedvesség / gőz pajzs, és amit bejártál, az a fröccsenő pajzs rovatai.

Olga VB
Ó, milyen érdekes! Van (080-nál) ez a dolog teljesen átlátszó, de 090-nél szürke?
cindy18
Idézet: Olga VB

Ó, milyen érdekes! Van (080-nál) ez a dolog teljesen átlátszó, de 090-nél szürke?

nem, minden átlátszó, így esik a fény.

Fényképezte a tálakat
Kenwood konyhai gép (2)

Kenwood konyhai gép (2)

és a tálam alját

Kenwood konyhai gép (2)

nagyon nagy eltérés
Olga VB
Ludmila, Köszönöm!
Kiderült, hogy a csapok között csak rendben kell lennie, és nem hajolhat meg a felső ágyon. A fogantyú használatakor valószínűleg lassulnia kell az ágyon. Miért van így Mása rendben megéri, és az egyik oldalon van. Van egy sor VISPAD? És akkor a tied, nekem úgy tűnik, még egy kicsit másképp is néz ki
Mash, és van Wispad? Ti lányok egyértelműen különbek vagytok. Vagy más a szemem
kseniya D
Ol, ha jól megnézed, láthatod, hogy a forma más. Ezért ma azt mondták a boltban, hogy új. Mása fotóján a tál közepén látható peremként, a miénkben ilyen nincs, és az alakunk inkább egy fazékhoz hasonlít, Masha felfelé pedig kissé eltér egymástól, mindenesetre, ahogy látom a fényképről.
Olga VB
Xun, neked is rosszul esik? És hogyan viselkedik benne a habverő?
És ugyanazok a lányok fognak vásárolni, nem akarom becsapni a reményeiket.
cindy18
Igen lányok, igazad van, teljesen mások. Ez látszólag a tál új formája, de az a tény, hogy ez a VISPAD, az biztos, és fel van írva a tálra és a csekkre. Az alján lévő új forma miatt nem nyugszik valami ellen, hanem csak lóg, még a csapokat sem éri el. A tetején nyugszik, de az alja nem illik

Minden recept

© Mcooker: legjobb receptek.

helyszín térképe

Azt tanácsoljuk, hogy olvassa el:

A kenyérkészítők kiválasztása és működtetése