fugaska
Szamár
Jó napot, kedves pékek!

Néhány napja kenyérsütőt választok a feleségemnek, és ennek eredményeként korlátoztam a választásomat a Panas 255 (254) és a Kenwood 450 között.
Számomra fontos tényező a kapott kenyér "szendvics-alkalmassága". A nővéremnek HP LH-ja van, és a kenyere nagyon omlós, vágáskor "bozontos", szendvicsekhez alkalmatlan, bár ízletes.
Ebben a szálban azt olvastam, hogy minden más dolog egyenlősége esetén a Panas-ban a cipó térfogata nagyobb, mint Kenwoodban, ebből arra következtetek, hogy kisebb a sűrűsége.
Ez valóban?
És mi az ezekből a CP-kből álló kenyér általános "szendvics-alkalmassága"?

Eddig inkább a Panas 254-re hajlok, de ez a tényező Kenwood javára döntheti a mérleget ...

Előre is köszönöm a választ!
Rina
SzamárA "szendvics alkalmasságát" nem valamilyen kenyérkészítő választásával kell elérni, hanem bizonyos tulajdonságokkal rendelkező tészta előállításához szükséges összetevők, receptek és készségek segítségével.
Például:
1. tegye a tésztát kissé sűrűbbé (azaz kissé kevésbé folyékonyvá),
2. Adjon savas összetevőket (ecet, kovász, savó) a tésztához,
3. Adjon fehérjét a tésztához (glutén, ugyanaz a tejsavó)
stb.

Tehát olvassa el nemcsak ennek vagy annak a modellnek a jellemzőiről, hanem arról is, hogy miként kell főzni ezt vagy azt a kenyeret, a "Kolobok meséje" című részben. "Sütés alapjai".
Szamár
Idézet: Rina72

SzamárA "szendvics alkalmasságát" nem valamilyen kenyérkészítő választásával kell elérni, hanem bizonyos tulajdonságokkal rendelkező tészta előállításához szükséges összetevők, receptek és készségek segítségével.
...

Köszönöm a gyors választ!
Érthető, hogy receptekkel kell kísérletezni. De nem hiszem, hogy gyorsan elkezdenénk a kísérleteket, és a szokásos receptek / módok érdekelnek minket - hogyan állnak ezzel?
Rina
Attól tartok, hogy kísérleteznem kell, beleértve az összetevőket is. Még hasonló receptek mellett, ugyanazokkal a kenyérkészítőkkel és programokkal a kenyér más lehet.

Már nem egyszer írtam, hogy az előző üzenetben felsoroltak révén elértem a kenyér bizonyos sűrűségét, "gumiszerűségét" (vagyis pontosan azt, ami szendvics alkalmasságot jelent ").
A szokásos receptben a száraz élesztőt élesztővel helyettesítettem, hozzáadtam 10-20 g alma almabort (természetes!) Ecetet, vagy majdnem az összes vizet tejsavóval helyettesítettem (elég savas, azaz sav plusz fehérje). A tészta gyúrásakor ügyelek arra, hogy a zsemle kissé (de csak egy kicsit) sűrűbb legyen, mint általában leírták (a fülcimpa vezérli), és megkapom a kívánt kenyeret. Amikor a szokásos (az utasítások alapján) recept szerint főztem, akkor a kenyerem vattásnak, picinek bizonyult.
borland
Idézet: Ass

Jó napot, kedves pékek!

Néhány napja kenyérsütőt választok a feleségemnek, és ennek eredményeként korlátoztam a választásomat a Panas 255 (254) és a Kenwood 450 között.
Számomra fontos tényező a kapott kenyér "szendvics-alkalmassága". A nővéremnek HP LH-ja van, és a kenyere nagyon omlós, vágáskor "bozontos", szendvicsekhez alkalmatlan, bár ízletes.
Ebben a szálban azt olvastam, hogy minden más dolog egyenlősége esetén a Panas-ban a cipó térfogata nagyobb, mint Kenwoodban, ebből arra következtetek, hogy kisebb a sűrűsége.
Ez valóban?
És mi az ezekből a CP-kből álló kenyér általános "szendvics-alkalmassága"?

Eddig inkább a Panas 254 felé hajlok, de ez a tényező Kenwood javára döntheti a mérleget ...

Előre is köszönöm a választ!
hát miért kellene kitalálni és kísérletezni? A Panasonic 255 szendvics kenyér üzemmóddal rendelkezik. ez normális szendvics kenyér.az igazság orosz mércével csak kissé puha.
Rina
borland, már többször tárgyalt. A "szendvics kenyér", "olasz" mód a Panasonic európai verzióiban található. A FÁK modelljei nem rendelkeznek ilyen módokkal.
Vert0let
Idézet: Vanya28
lena18janv, ez a két sütő jó, megbízható, * nagyon hasonló *, mindkét kenyeret tökéletesen megsüti.
A finomabb beszélgetések szubjektívek és nincs sok alapjuk ...
A mechanika és a vödör, beleértve a Panasonicét is, elegánsabbá válik.
Funkcionálisan ma a Panasonic Kenwood alacsonyabb rendű.
Megbízhatóság szempontjából a mai fórum anyagai szerint a tál ingadozik. Ezekkel a kályhákkal nincs nyilvánvaló probléma.
Nehéz választani. Készülj fel.
A rendelkezésre álló szolgáltatás és valami személyes a kályhában megbillentheti a mérleget.
Vanya28, köszönöm hozzászólásait és magyarázatait, nekem tűntek a legobjektívebbeknek. Elolvastam a teljes szálat. Már fáradt vagyok. Most, mint sok más, engem is egy választás gyötör. Tény, hogy a Panasonic használatának tapasztalata
255 már megvan, két évvel ezelőtt vettem egy ilyen anyósot. A sütő csak sima. Funkcionálisan teljesen elégedett. Most a feleségemmel úgy döntöttünk, hogy veszünk egy kályhát maguknak. Már szerettem volna ugyanezt megrendelni, de az utolsó pillanatban Kenwood észrevette. Bárcsak nem láttam volna !! Van egy Kenwood konyhai robotunk, amely ugyanolyan kialakítású, mint ez a Kenyérsütő.
Ezért természetesen Kenwood is akarta. Próbáljuk meg összefoglalni ezt a 17 oldalt.

1. Tervezés és kivitelezés. Legtöbben, köztük én is, Kenwood-ot részesítjük előnyben. Ez szubjektív. De aligha vitatja valaki, hogy az acélból készült ház rosszabb, mint a fehér műanyag (bár a műanyag minőségére nincsenek panaszok, mindazonáltal, amíg a Panasonic anyósát használjuk, a tok műanyagja sárgára vált néhány helyen, még barnulva is, főleg azon a helyen, ahol a forró levegő kimenete található. Talán ez történt a helytelen gondozás miatt, de ennek ellenére az acél + fekete műanyag valószínűleg praktikusabb, és véleményem szerint szebbnek tűnik). Kenwood nézőablakkal és háttérvilágítással rendelkezik. Sokak számára ez az előny ellentmondásos, de azt gondolom, hogy aligha nevezi hátránynak. Személy szerint szerintem ez plusz. Néha csak érdekes látni, mi folyik ott. És néha ellenőriznie kell a folyamatot. Annak érdekében, hogy a tészta kelésekor ne sértsük a hőmérsékleti rendszert, sokkal kényelmesebb belenézni az ablakon, mint egy másodpercre kinyitni a fedelet, és megpillantani, mi van ott. Kenwoodnak van kivehető adagolója is, de a Panasonic nem. Kenwood egyfajta kivehető fedéllel rendelkezik. (Számomra ez releváns - valószínűleg, ha valamit lehet mosogatni a mosogatógépben). Kenwood érintésérzékeny kezelőszervekkel rendelkezik. Nem egészen értem, mi az. Nem próbáltam megnyomni magam. A Panasonic érintésérzékenynek is nevezheti őket, mivel nincsenek gombok, mint ilyenek, el vannak rejtve a kezelőpanel fóliája alatt. Bár ha figyelembe vesszük azokat az érintőgombokat, amelyek érintéssel működnek, és nem nyomással, akkor a Panasonic természetesen nem ilyen.
2. Megbízhatóság és kivitelezés. Ahogy megértem, mindkét kályha egyformán megbízható. A szálban párszor megemlítették a Kenwood bontását. De nyilvánvalóan ezek elszigetelt esetek, amelyek minden bizonnyal a Panasonic esetében fordulnak elő. Általában ezeknek a sütőknek nincsenek konkrét gyenge pontjaik. Egyébként valahol olvastam, hogy a Panasonic másfél év múlva erősebben indul, mint amennyire a kéreg meg kell sütni. Ezzel egyet értek. A mi Panasonicunk most, amikor világos kérget állít be, közepesnek, átlagos - sötétnek, sötétnek bizonyul - még nem próbáltam ki, de úgy gondolom, hogy még egy kicsit is megéghet. Ezenkívül a kenyér kevésbé kezdett emelkedni, a kenyér már nem bizonyult olyan magasnak (szinte a fedélig), mint a működés kezdetén. Talán ennek oka a rossz minőségű liszt, amelynek egy zacskóját apósom a faluból hozta, és amit valahogy nem fogunk befejezni. Úgy tűnik számomra, kissé szürkébb, mint a bolt prémium lisztje. Vagy talán az oka a hőérzékelőben van? Nos, ott piszkos, vagy meg kell hajlítani ... Ha valaki tudja, mi a helyzet, vagy valahol le van írva, kérem, dugja be az orromat a linkbe. Egyébként még: a Panasonic elég poros, amikor dagaszt.Vagyis a liszt kiszivároghat a tartályból, és a falakra és a fűtőelemekre telepedve éghet. A sütő tisztítása meglehetősen problémás. Bár nem próbáltam tisztítószereket használni. Nincs információm Kenwoodról ebben a tekintetben. Arra is rájöttem, hogy a vödröt és a belső falakat jobban készíti a Panasonic, de ez nem jelenti azt, hogy Kenwood rossz lenne, úgy tűnik, hogy a minőségre nincs panasz.
3. Szerviz és garanciális szolgáltatás. Úgy tűnik, egy évvel ezelőtt Kenwoodnak problémái voltak a 450. modell garanciális szervizével, mivel az teljesen új volt. De mostanában nem láttam ilyen panaszokat. Sőt, azt hiszem, Moszkvában nem lesznek ilyen problémák.
4. Funkcionalitás és felszerelés. Kétségtelenül azt gondolom, hogy a vezetés Kenwoodé. A legfontosabb az a képesség, hogy legfeljebb 5 programot manuálisan programozhat. Felszerelés szempontjából semmi különösebb. A Panasonic rendelkezik egy speciális fésűs lapáttal a rozskenyérhez. Bár többször megfeledkeztem a Panasonicban ugyanolyan jól sütött gombócok és rozskenyér cseréjéről egy szokásos gombóccal. Úgy tűnik, hogy továbbra is vásárolhat egy további, kerek alapú vödröt a Kenwood számára.
5. Könnyű használat. Kenwood nem próbálta, de a vélemények alapján rájöttem, hogy ő egy kicsit bonyolultabb, mint a Panasonic. Nos, a Panasonicról: saját tapasztalataim alapján tudom, hogy rendkívül egyszerűen használható. Minden intuitív módon világos. Nem is kell elolvasnia az utasításokat. Nagyon egyszerű. Egyszerűen nyomja meg az összes gombot egymás után balról jobbra. Végül pedig a "start" gomb.
6. És ami a legfontosabb: a kenyérsütés minősége. Úgy gondolom, hogy ennek a tételnek kell a főnek lennie a választásnál. De itt nem olyan egyszerű minden. Ha jól értem, automatikus módban a Panasonicban ez jobban sikerül, mégpedig: a tészta magasabbra emelkedik, a kenyér "bolyhosabb". Egyesek számára ez egyáltalán nem előny, mert például a kevésbé "bolyhos" kenyeret részesítik előnyben, így a vajat könnyebben el lehet vele teríteni. De mégis, a kenyérkészítők használatakor az a vélemény érvényesül, hogy minél magasabb, porózusabb és "bolyhosabb" a közönséges fehér kenyér, annál jobban teljesíti a kenyérsütő a munkáját. A kenyér íze azonban a Panasonicban és a Kenwoodban egyaránt jó. Különös figyelmet kell fordítani a francia kenyérre. A Panasonic remekül teljesít. Kenwood nem képes megbirkózni ezzel a feladattal automatikus módban. A kenyér nem francia. Most rozskenyér. Itt még bonyolultabb. A Panasonic ismét kiváló rozskenyeret készít. Csak nem egészen rozs. Próbáltam rozst és Borodino kenyeret készíteni a mellékelt receptkönyvből, valamint azokból a receptekből, amelyeket az Összorosz Kiállítási Központban alapanyagokat forgalmazó cég kínál. De ez kenyér búzaliszt hozzáadásával. Itt, a fórumon kínálják a rozskenyér receptjeit, amelyeket mindenki nagyon megdicsér. Ezek azonban nem alkalmasak a normál automatikus rozskenyér programhoz. A Panasonicban két programot kell kombinálnia. Rendben van, de időzítenie kell, vagy be kell állítania az ébresztőt. Kiderült, hogy ilyen kenyeret nem lehet éjszakára tenni. Most Kenwoodról. Ne felejtsük el az öt manuális programot. Vanya28 szerint az egyszerű kenyérhez kézzel írhat elő programot a tészta kelési idejének növelésével, és ez nem lesz rosszabb, mint a Panasonicban. Nem tudom pontosan, de szerintem a helyzet ugyanaz a francia kenyérrel. A rozskenyér speciális receptjeiről a Kenwood nyer. Mivel újra manuálisan felírhatja a programot, és a kenyeret éjszakára töltheti. Bár valójában a tészta gyúrásának szakaszában a pék részvétele még mindig szükséges a gyúrás "segítéséhez".
Oh !! Hogy eladnak! Oké, becsomagolom.
Összefoglaló: Azok számára, akik kiváló kenyeret szeretnének kapni, minimális problémával a beállításokkal és a programokkal, és akik elsősorban a gyártó által kínált programokat használnak, sütniük kell, a Panasonicot. A Kenwoodot azoknak kell választaniuk, akik kézi programokat, speciális recepteket fognak használni, valamint azoknak, akik nagy figyelmet fordítanak a tervezésre. Itt. Mindezt a Panasonic sd-255 használatával szerzett személyes tapasztalatok és ezen szál összesített információi alapján írtam. Talán elrontott valamit. Ha valami, javíts ki.

Személy szerint én Kenwood javára döntöttem. Csak néhány pontot szeretnék tisztázni, remélem, hogy Vanya28 vagy valaki válaszol nekem. A francia kenyér fontos nekem (a feleségem imádja). Kenwoodban lehet kézzel elkészíteni a Panasonic francia kenyérhez hasonlót? Mit kell pontosan változtatni ahhoz, hogy az egyszerű fehér kenyér "pihe-nyebb" legyen, mint a Panasonicé? És általában, a kézi beállításokat használó barátok megoszthatják mindenkivel a Kenwood-450 legsikeresebb kézi programjait?
Szamár
Idézet: Vert0let

Próbáljuk meg összefoglalni ezt a 17 oldalt.
...

Remek összehasonlítás! Magam is szerettem volna ilyet írni, de megelőztél ...

önállóan hozzáteszem, hogy úgy tűnik, valahol olvastam (talán ebben a szálban), hogy a 255. adagolót (lehetőleg) meg kell mosni a tűzhely minden egyes használata után, függetlenül attól, hogy magát az adagolót használták-e.

Jómagam még mindig nem tudom eldönteni ... Kenwood megvesztegetést tervez, ablakot és kivehető adagolót, Panas-t - a legjobb eredmények a standard programokon (nem hinném, hogy a feleségem elsajátítja a programozást), a minőségi és hozzáférhetőbb szolgáltatást (legalábbis a mi lyukunkban) ...

És még mindig nem tudom eldönteni, hogy az adagoló és a "rozskenyér" megér-e 1000 rubelt túlfizetést? A pénzt nem kár, de valóban felhasználják? Ez azt jelenti, hogy 255 Panára van szükség, vagy elég 254-re ...
Vanya28
Francia kenyér esetén Kenwood-450-ben, ha a Panasonic programját és receptjét használja, a kenyér minősége összehasonlítható lesz, mivel ezeknek a sütőknek a hőmérsékleti rendszere hasonló.
Ha valaki akarja, könnyen ellenőrizhető.
A hétköznapi kenyérrel ez már megtörtént, olvashattuk fentebb.
Adagoló:
szükség esetén távolítsa el és mossa meg. A Panasban öt év alatt egyszer megmosták (tömítés). Piszkos lesz persze lisztporból és égési sérülésekből, de ez ellen nem lehet mit kezdeni.
Kenwoodban az üvegburkolat miatt kivehető, és nem azért, mert nagyon jó (a Panas-ban egyébként mellesleg is eltávolítható).
Igen, és nem nagyon szükséges eltávolítani, ha a kenyér sütés közben rajta nyugszik, akkor ez csak a forma túlterhelését jelzi.
A Panas kameráját, ha nem ömlik bele, évente egyszer vagy kétszer meg kell tisztítani nedves ruhával.
A kályhák és a Panas elvesztette bemutatását a kamrában és a hátulján lévő fedélen, ugyanitt enyhe alakváltozás is tapasztalható. De pontos működés esetén minden működik, nem akad el és nem törik össze.
Ami a tiszta rozs KhP-ben történő sütését illeti, itt minden olyan, mint egy fehér nap.
Minden oké! A kenyér klassz és könnyű.
Egy tiszta gép, ilyen típusú keverővel nem fog működni.
Ha vizet ad hozzá, akkor a gép valóban működik, de a kenyér nagyon nedves morzsájú lesz.
Mi a lényeg.
20-30 percet vesz igénybe a liszt lefektetése és a gyúrás, ha Kenwood-ban vagy egy programozható sütőben sütünk, akkor minden automatikus, elmehet dolgozni, és este kiveheti a kenyeret, izzadni fog, de ha zavarja, akkor nagyon gyorsan megszáríthatja és elérheti a minőséget nincs kérdés.
Ha Panasonicban vagy Mulinex-ben sütünk, akkor dagasztás után, egy óra alatt, sütésre kell váltani, és itt rejlik a les. Ez az óra folyamatosan nem elég, és ennek következtében le kell mondanunk a rozskenyérről.

Vagy elégedj meg a köszönetként kiküldött pitékkel.
patrold
Viszonylag francia. A kézzel készített kenyér receptjéből (Franciaországban) az következik, hogy a legfontosabb benne a zsírok hiánya. Következésképpen Ken rendszere és receptje jobban megfelel magának a francia kenyér ideológiájának, vagyis növényi olaj, tejpor nélkül, minimális mennyiségű cukorral, hogy kéreg keletkezzen. Bár megpróbálhat 255 módban felvenni, hasonlóan a Kena francia nyelvéhez, és Ken receptje szerint süthet.
an_domini
Ismét a franciáról. A Panas más idő- és hőmérsékleti programmal rendelkezik, mint a Kena. Idő 6 óra. Panas-ban és magasabb sütési hőmérsékleten, és csak a franciáknak adja meg, amire szüksége van. És Kenben egyszerűen nem ilyen. Vegyen egy receptet (tej és cukor nélkül) mindkét sütőből, és tegye rájuk alapértelmezett Francia rezsimek. Az eredmény más (már tárgyalt), Panas javára.
Vanya28
Idézet: an_domini

Ismét a franciáról ...

an_domini, megint nem a franciáról, hanem arról, hogy ezekben a sütőkben ugyanazokat a sütési módokat állítsuk elő, az eredmény összehasonlítható lesz.
an_domini
Vanya28 , megint huszonöt. Ugyanazok a módok ugyanazon a HP-n vannak. Nos, ezt nem teheti meg. Ken sütési hőmérséklete 14-es beállításnál alacsonyabb, mint a francia Panasban. Ezért programozzon, ne programozzon, abszolút nem lehet ezt megtenni.
Nos, nem értem a makacsságodat, nekem magamnak van ez a két kályha, nos, nincs értelme hibát találnom a saját Kenemben. És hogy miként kell megfogalmazni, ez egy másik téma - a személyes készségről, valahogy köszönetet mondtam neked az ilyen törekvésekért.
Utoljára: helyes két HP-t összehasonlítani, ha a kenyeret ugyanazon recept szerint sütik alapértelmezett programok. Ellenkező esetben nem azt hasonlítják össze, hogy mi szerepel a termelőik termelésében, hanem a pékek készségeit.
Vanya28
Megmosolyogtat!
Programozás lehetősége, sőt akár ötször is! El tudod képzelni? A Kenwood-450 gyártó pontosan lefektette, valóban egyetértek veled, hogy ebben a kenyérkészítőben kedvesen használják, és teljes összhangban van képességeivel!
Megemlítem a francia kérget is.
A cukorkaramellizáció hőmérséklete már 130 ° C-tól kezdődik, bármely CP-ben ez a mutató kenyérsütéskor és kéreg megszerzéséhez lényegesen magasabb.
A hőmérséklet-érzékelők elterjedése közötti különbség könnyen kiegyenlíthető néhány perc kenyérsütés hozzáadásával, ami nem tekinthető jelentősnek.
patrold
an_domini [/ szín]
Utolsó kísérlet lehet Ken francia receptjének sütése, de Pan francia módban. Akkor megfelelő lesz a kérge és az összetétele. És összehasonlítani lehet majd a natív Panasonic-szal.
Vert0let
Idézet: Ass

... a 255 adagolót (lehetőleg) a kályha minden egyes használata után meg kell mosni, függetlenül attól, hogy magát az adagolót használták-e.
Ezt nem mondanám. határozottan nem szükséges minden alkalommal lemosni. törölje le nedves ruhával, ha a dagasztás során liszt kerül be, mint a kályha teljes belső felülete - kívánatos. de ez egyáltalán nem probléma, másodperc alatt, egy mozdulattal megtörténik

Idézet: Ass

Jómagam még mindig nem tudom eldönteni ... Kenwood megvesztegetést tervez, ablakot és kivehető adagolót, Panas-t - a legjobb eredmények a standard programokon (nem hinném, hogy a feleségem elsajátítja a programozást), a minőségi és hozzáférhetőbb szolgáltatást (legalábbis a mi lyukunkban) ...
számomra úgy tűnik, hogy a kivehető adagoló nem játszik szerepet. mindenesetre a Panasonicban soha nem volt kedvem levenni.
A Panasnak jobb eredményei vannak néhány standard programok. és a feleségemnek nem kell elsajátítania a programozást Kenwoodban. Ha jól értem, a programot egyszer meg kell adni (ezt maga is megteheti), majd alapértelmezettként használja. és ilyen programokat be lehet vezetni 5. és idővel tovább lehet fejleszteni, ha szükséges.
mindkét HP minősége nem rossz. és a szerviz vagy ott van, vagy nincs, ha garanciális szervizről van szó. ha egy hibás eszközt garancia alapján átad a szervizközpontnak, akkor vagy megjavítja, vagy pedig törvényt bocsát ki a javítás lehetetlenségére vonatkozóan, és az üzlet visszatéríti a pénzét.
Idézet: Ass

És még mindig nem tudom eldönteni, hogy az adagoló és a "rozskenyér" megér-e 1000 rubelt túlfizetést? A pénzt nem kár, de valóban felhasználják? Ez azt jelenti, hogy 255 Panára van szükség, vagy elég 254-re ...
ha szokásos programokon süt kenyeret, akkor az automatikus adagoló és a rozskenyér program mindenképpen megér 1000 rubel különbséget. az adagolóról - időt takarít meg Önnek. ha mazsolával, sajttal, szalámival, hagymával vagy ... kenyeret szeretne sütni, akkor nem kell a HP közelében ülnie és megvárnia, amíg megcsikorog, hogy oda dobja az összetevőket. bár egyesek az összes hozzávalót hozzáadják a liszthez, de úgy gondolom, hogy ez nem a legjobb hatással van a tészta kelesztésére. Leggyakrabban úgy állítjuk be a HP-t az időzítőre, hogy a kenyér megsüljön reggel vagy amikor hazajövünk a munkából. így kiderül, hogy automatikus adagoló nélkül csak hétvégén lehet kenyeret sütni mazsolával stb. Nem mondom, hogy folyamatosan használjuk ezt a funkciót, de hasznosnak találom.
a rozskenyér program szintén szükséges dolog, ha rozsbúzás kenyeret fogsz sütni a receptkönyvből. a kenyér kitűnő, nagyon szeretjük. Igazán nem tudom, hol található Omszkban az összes szükséges összetevő. A hozzávalókat elküldtem Cseljabinszkban lévő barátaimnak, de valahogy a 254. kályhában rozsos kenyér program nélkül nem nagyon sikerült.

Idézet: patrold

Viszonylag francia. A kézzel készített kenyér receptjéből (Franciaországban) az következik, hogy a legfontosabb benne a zsírok hiánya. Következésképpen Ken rendszere és receptje jobban megfelel magának a francia kenyér ideológiájának, vagyis növényi olaj, tejpor nélkül, minimális mennyiségű cukorral, hogy kéreg keletkezzen. Bár megpróbálhat 255 módban felvenni, hasonlóan a Kena francia nyelvéhez, és Ken receptje szerint süthet.
Valószínűleg nem teljesen helyesen tettem. A feleségem pontosan szereti a "francia kenyeret, amelyet a Panasonic 6 órán belül elkészít. A Kenwood programja sokkal rövidebb, és a kenyér nem így működik. Ezt olvastam a kritikákban. Bár úgy gondolom, hogy Kenwood receptje jobban megfelel az eredeti francia nyelvnek kenyér, mert az ilyen kenyeret a szokásosnál gyorsabban kell elkészíteni (de gyorsan el is)

Idézet: an_domini

Panas-ban és magasabb sütési hőmérséklet mellett adja meg a franciáknak, amire szüksége van ...
elnézést, de honnan származnak a hőmérsékleti rendszerre vonatkozó információk? Ezek az adatok szerepelnek az utasításokban? kérjen konkrét számokat (hőmérsékletet), akkor minden kiderül.
Idézet: an_domini

Ken sütési hőmérséklete 14-es beállításnál alacsonyabb, mint a francia Panasban. Ezért programozzon, ne programozzon, abszolút nem lehet ezt megtenni.
Tehát nem a szokásos programokról van szó, hanem arról, hogy Kenwoodban ugyanolyan francia kenyeret lehet-e készíteni, mint a Panasban. Ha maga teljesen manuálisan állít be egy programot Kenwoodban, pontosan ugyanaz, mint amit a Panasonic a "francia kenyér" programban lefektetett? Még mindig nem fog működni?
Vanya28
Természetesen működni fog, mi a különbség a sütő helyén. Mi van kenyérsütőben, mi nincs kenyérsütőben, hasonló körülmények között, hasonló eredmény.
Az összes sütő sütési hőmérséklete 170-180 ° C-on belül van, ne beszéljünk eloszlásának egyenletességéről, számos sütő szenved ettől, különösen néhány DeLonghi modell.
Vert0let
Tehát tegnap vettem egy Kenwood bm450-et. Moszkvában fizetett érte 5650r. Most végre „élőben” tudom összehasonlítani a kályhákat.
Első benyomások:
a lényeg: a kályha mérete nagyobb, mint gondoltam. Csak a képen láttam, és elképzeltem, hogy kisebb. Nos, van elég helyem a konyhában, és azok számára, akiknek kevés a helyük, azt mondom, hogy a Panasonic kevesebb helyet foglal el, mivel magasságában és mélységében inkább hosszúkás, a Kenwood pedig szélesebb. de tehet valamit a Kenwood lapos tetejére (például egy mérleget)
a dizájn dicséret nélkül várt. nagyon személyesnek tűnik. az elkészítés minőségéről - van egy hátránya. a fedél és a kezelőpanel közötti rés (rés) a kályhámnál elöl szélesedik. Alaposabban megvizsgálva arra a következtetésre jutottam, hogy a fedél vízszintes és a kezelőpanel kissé ferde. és lehetetlennek tűnik javítani. mint egy apróság, de kellemetlen.
most a nézőablakról és a háttérvilágításról. nincs ablak, mint olyan. a fedél fekete üvegében három keskeny átlátszó csík található. végignézni rajtuk nagyon kényelmetlen. Természetesen a háttérvilágítás bekapcsolásával irányíthatja a zsemlét, de ezek a csíkok túl keskenyek.
Kenwood kamerája és vödörje egyszerűbb, mint a Panasonicé. vékony fémből. A Panasonic sokkal jobb minőségű, valószínűleg formájú. és úgy tűnik, hogy Kenwood kiszorul. és a kamera borítója és a Panasonic vödöre szubjektíve jobb.
tegnap este megpróbáltam első kenyeret sütni. voltak kételyek, mivel már nagyon késő volt, és az utcáról hoztam a kályhát. egy ideig állt, de még mindig hideg volt. és hideg vizet öntöttem a csapból. Féltem, hogy a tészta nem kel fel ...
de sorrendben elmondom.
foglalkozni a munkaerő kezelésével nem volt. Az utasításokat elolvasva egyszerre mindent megértettem. de azt kell mondanom, hogy az utasítások elolvasása nélkül nem lesz könnyű kitalálni.Ez azt jelenti, hogy a Panasonic kezelőszervei egyszerűbbek, rendkívül egyszerűek, és minden intuitív módon, utasítások nélkül világos. A Kenwood képernyője kiemelt, ami kényelmesebb, mint a Panasonicé, de a program számokban jelenik meg (programszám), és ha nem emlékszik valamire, akkor be kell pillantania a könyvbe, a Panasonicban pedig a programot a neveket a képernyő szélére írják, és a kiválasztottat háromszög jelöli. Kenwoodnak vannak mutatói a program szakaszaira (gyúrás, kenés, sütés stb.), De a Panasonic nem.
Általában pontosan az utasításoknak megfelelően öntöttem a hozzávalókat (a víz kivételével. Szükségem volt szobahőmérsékletre, a csapból öntöttem). a sütőkészletben egyébként nincsenek receptek. három receptkönyv létezik, de ezek mind más nyelveken vannak. vagyis nincs orosz, és ami a legfontosabb: nincs angol (nemzetközi). Nem tudok más nyelveken olvasni. a költőnek meg kellett elégednie a fekete-fehér utasítások egyszerű kenyérreceptjével. bár a receptben otthon nem találtam tejport, ugyanannyi liszttel helyettesítettem. Most oroszul keresem a recepteket, vagy lefordítom magam .. A Panasonicnak egyébként oroszul van receptgyűjteménye. és nincs olyan hiba az utasításokban, mint Kenwood.
Kiválasztottam egy könnyű kérget, egy kis cipót és megnyomtam a START gombot. Örültem, hogy a tétel azonnal elkezdődött. a hátralévő idő 3 óra (nem emlékszem pontosan, 2:57 chtoli, ez a cipó méretétől is függ). A Pansoniknál ​​a keverés nem indul el azonnal, először a sütő csak áll (kiegyenlíti a hőmérsékletet). A sima kenyér sütési ideje a Panasonicnál 4 óra, függetlenül a kéreg méretétől és színétől. Nem elégedett a munka zajával. A Panasonichoz képest Kenwood traktorként működik. Amikor a tésztát gyúrta, nem hallottam, hogy a motorháztető működik-e a konyhában (és működött), ami elég hangosan működik. A Panasonic sokkal halkabban gyúr. Csak azt hallhatja, hogyan veri a lapocka a zsemlét, a motor szinte hallhatatlan.
Kenwoodban bármikor bekapcsolhatja a háttérvilágítást, és megnézheti, mi történik ott. Az egyetlen dolog, amint fentebb írtam, rendkívül kényelmetlen keskeny csíkokon átnézni.

Lényeg: három óra múlva kivettem a sütőből egy kiváló levegős fehér kenyeret. A tészta jól megemelkedett. A kenyér is jól sült, egyenletesen. A kéreg, ahogy rendeltem, könnyű és vékony (a feleségem azt mondta, hogy teljesen sápadt, de nekem jobban tetszik). A kenyér íze és minősége kiváló, nem rosszabb, mint a Panasonicé. Csak nekem tűnik, hogy a Kenwood kenyere nem olyan porózus, mint a Panasonictól. Bár a receptek kissé eltérnek. (Meg kell próbálnom elkészíteni ugyanazt a receptet és ugyanazokat a programokat használva). Nekem megint jobban tetszett ez a kevésbé porózus kenyér. És nem tudtam ilyen könnyű kérget elérni a Panasonicban. De ez olyan, mint ... Általában a kenyér szuper.

Következtetés: elégedett vagyok a kályhával. A legnagyobb hátrány, hogy keverés közben zajos. A többi apróság. De számos előnye is van. Az egyszerű kenyér remekül süt, jól néz ki.
Úgy gondolom, hogy ez az áttekintés nem válaszol arra a kérdésre, hogy melyik sütőt válasszuk. Mindkét kályha remek. Válasszon magának. Mostantól lefordítom a többi receptet, és kipróbálom a fórum receptjeit. Leiratkozás.
an_domini
Idézet: Vert0let

a program számokban jelenik meg (programszám), és ha nem emlékszik mindet fejből, akkor be kell kukucskálnia a könyvbe
Nézze meg a dobozban vagy az utasítások oldalai között, legyen egy speciális matrica, amelyen a programok orosz szavai vannak. Ken fedelére kell ragasztania, és mindig a szeme előtt lesz a programok száma és neve.
Vert0let
Igen, vannak ilyen matricák. Különböző nyelvek. Csak ne akarja ragasztani őket a tűzhelyre - rontsa el a kilátást.
Rem
1. A kenyér panasonicban porózusabb, azt hiszem, a hőmérsékleti öregedés miatt, de más oka is lehet. Kenwoodban tegye hosszabb ideig a próbát, az élesztő növeli a pórusokat
2. Az üzlet köteles rendelkezésre bocsátani az utasítások és receptek fordítását
3. Úgy tűnik, hogy nem hivatalosan importált, például az én Delonghi-m (nem is angolul)
tanya123
Vert0let
három receptkönyv létezik, de ezek mind más nyelveken vannak. vagyis nincs orosz
Gratulálok a vásárláshoz, csak egy kérdésem lenne;
1-hol találta ezt a kályhát ilyen pénzért
2-Hogyan nincs receptkönyv oroszul?
Magam csak szombaton vettem meg, így a tűzhelyem teljes irodalomkészlettel rendelkezik, pontosan ugyanolyan színű füzetem van oroszul.
Vert0let
Idézet: Rem

1. A kenyér panasonicban porózusabb, azt hiszem, a hőmérsékleti öregedés miatt, de más oka is lehet. Kenwoodban tegye hosszabb ideig a próbát, az élesztő növeli a pórusokat
2. Az üzlet köteles rendelkezésre bocsátani az utasítások és receptek fordítását
3. Úgy tűnik, hogy nem hivatalosan importált, például az én Delonghi-m (nem is angolul)
1.is, szerintem is, de ahogy írtam, jobban tetszik
2. Köszönöm a tanácsot, de hosszabb ideig tart eljutni a boltba. Körbejártam a fórumot, találtam egy orosz nyelvű receptkönyvre mutató linkeket. már letöltött
3. Nos, nyilván igen. de kezességet adtak nekem. és a pecsét lecsapott. szóval nem sértődöm meg
Idézet: tanya123

Gratulálok a vásárláshoz, csak egy kérdésem lenne;
1-hol találta ezt a kályhát ilyen pénzért
2-Hogyan nincs receptkönyv oroszul?
Magam csak szombaton vettem meg, így a tűzhelyem teljes irodalomkészlettel rendelkezik, pontosan ugyanolyan színű füzetem van oroszul.
Köszönöm a gratulációkat
1 - itt, mint egy link, nem írhat az üzletekbe .. ez egy online áruház, ahol lehetőség van az önfelvételre. ikskom-ház. és csak tegye meg a price_ru segítséget
2 - a fórum elolvasása után rájöttem, hogy sokan, akik megvették ezt a kályhát, nem rendelkeznek orosz nyelvű receptekkel. kedves emberek linkeket adnak. Már letöltöttem, holnap kinyomtatom
Girulka
Idézet: Vert0let


… kedves emberek linkeket adnak. Már letöltöttem, holnap kinyomtatom .......

Link orosz receptekhez Kenwoodtól a stúdióig !!!! PLIZ! (Valójában szinte mindent lefordítottam egy olasz könyvből, de mégis)
Vanya28
Idézet: ZHIRULKA

Link orosz receptekhez Kenwoodtól a stúdióig !!!! PLIZ! (Valójában szinte mindent lefordítottam egy olasz könyvből, de mégis)
Szívesen!
https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8408.0
pchelka
Megbízható-e a serpenyő bevonata a tészta gyúrásához a Panasonicban (elvégre ha a teflont megkarcolják, akkor káros a további használata)?
Vanya28
Idézet: pchelka

Megbízható-e a serpenyő bevonata a tészta gyúrásához a Panasonic-ban?
Nagyon megbízható. Mindent műanyag spatulákkal csinálsz, és nem lesz semmi probléma.
pchelka
Köszönöm a választ. De nem lesz égő édes péksütemények?
Vanya28
Nem fog túl sokat égni!
Akciós pék muffinok, nézd meg, mennyire sötétek. A cukor már 130C-on sötétedni kezd.
pchelka
Amikor tefás tepsire édes süteményeket sütöttem. Elrontottam. de itt valószínűleg más. Köszönöm.
9oksana9
Azt mondják, hogy egy kerek forma megvásárolható a VM450-hez ...
Látta már valaki akciósan ???
Rina
Oksana, írd meg legalább, honnan származol.
Például Kijevben az újév előtt a MegaMax-ban láttam egy kerek formát a kenwoodok számára. Sokan felhatalmazott központokba járnak.
9oksana9
Odesszai vagyok. A Megamax-ban kerek formákat is láttam a VM350 és a VM250,256 típusokhoz. A Kenwood hivatalos honlapján információkat láttam arról, hogy mik lesznek az űrlapok a VM450-hez
Rina
hmm. Nekem úgy tűnt, hogy valahol olvastam, hogy a 350 és a 450 alakja megegyezik.
Lana
Idézet: Danik51

A Kenwood Vm450 segítségével bármilyen receptet elkészíthet, van háttérvilágítás, kivehető adagoló, megtekintő ablak és 1 órás gyorsabb kenyérsütés a Panas-ban.
Danik51
Kérjük, írja be profiljába a HP márkáját és modelljét. Ez egy kérés a webhelyen a fórum minden tagjának.
Nem ismeri a Panasonic összes képességét, mivel felületesen ismeri ezt a HP-t, még csak nem is kommunikált vele. Azt válaszolom, hogy tudok róla az ön észrevételeiből. Tanácsot kell adnia a HP-vel kapcsolatban, amikor egy évig dolgoztam rajta.
Sok Panasonic-tulajdonos elmondja Önnek, hogy a kiváló búzakenyeret (olyan ízű és minőségű, amelyről ez a különleges HP márka híres) 3 óra 10 perc alatt meg lehet sütni. Tud erről? Még mindig nem tudsz sokat, de megpróbálsz megítélni, nem mondunk el neked semmilyen sértést. Ezen a kenyérkészítőn úgy szervezheted meg a kenyérsütés folyamatát, hogy az új kiegészítő program legyen. Üdvözlettel
Rina
Ne redukáljon mindent a programozható HP kérdésére. Őszintén mondtam - hogy minden szipka dicsérni fogja mocsarát, mindenki dicsérni fogja a HP-t (és az ezt követő megjegyzés csak megerősítette ezt).

A lánynak kérdése van a mai legjobb kályháról. Amint azt a fórum számos véleményéből látom, a Panasonic az egyik legmegbízhatóbb (a legkevesebb panaszt valamilyen meghibásodás miatt), de bizonyos megértést igényel a jellemzőiről.

Még egyszer: ha tisztán automatikus tűzhelyre van szüksége, akkor a Panasonic továbbra is a legjobb választás (az ár a második kérdés), de ha egy kreatív sorozattal rendelkező ember sokat babrál a teszten, akkor ugyanezt a Kenwood-ot nézheti meg . Bár, ahogy Lana helyesen írta, a HP-vel való munka úgy szervezhető, hogy programozásra nincs különösebb szükség.
Anastasia
Idézet: Danik51

A Kenwood Vm450 segítségével bármilyen receptet elkészíthet, van háttérvilágítás, kivehető adagoló, megtekintő ablak és 1 órás gyorsabb kenyérsütés a Panas-ban.

Miért nem tapasztaltam kellemetlenségeket a Panasonic-al 6 éve? És van egy gyors kenyérprogram a Panasonicban, a 253-as modellem adagolója kivehető ...
Vanya28
Idézet: Anasztázia

Miért nem tapasztaltam kellemetlenségeket a Panasonic-al 6 éve? És van egy gyors kenyérprogram a Panasonicban, a 253-as modellem adagolója kivehető ...

Nos, mit tegyünk, el kell ismernünk, hogy ennek a kályhának nincs felvételi módja (receptkorrekció), ami megmérgezi a többi előnyét.
Egy ilyen apróság, és lehetővé tette a Kenwood-450 számára, hogy utolérje a Panasonicot.
Anastasia
Idézet: Vanya28

Nos, mit tegyünk, el kell ismernünk, hogy ennek a kályhának nincs felvételi módja (receptkorrekció), ami megmérgezi a többi előnyét.
Egy ilyen apróság, és lehetővé tette a Kenwood-450 számára, hogy utolérje a Panasonicot.

Elfelejtette hozzáadni az IMHO-t. Mivel ez sokakat nem mérgez, és a vonatkozó témában olvastam Kenwood bontásairól, ez személy szerint mindenképpen mindent megmérgezne. Meg tudna nevezni egy receptet, amelyet a program módosítása nélkül nem lehet reprodukálni a Panasonicban? Ilyen recepteket még nem találtam a fórumunkon.
aaankaa
Új vagyok a fórumon, először írok, de nagyon sokáig olvastam és nézegettem a recepteket, régebben kézzel vagy rajzfilmben sütöttem kenyeret. De végül a férjem biztatott, hogy vegyek kenyérsütőt, mielőtt féltem volna megvenni, féltem az alakom miatt. Most mégsem vittek el kenyérsütéssel, éjjel receptekről álmodom. Ma megrendeltem az online áruházban, már fizettem, holnap elküldik, tesztelni fogok. Köszönöm mindenkinek a szükséges információkat a Panasonicról, mert sokáig gyötörtük, melyiket válasszuk.
nedv
Rina72
Anastasia
Danik51
RybkA
lana7386
Vanya28

Srácok, nagyon szépen köszönöm mindenkinek a tanácsokat ... még egy kicsit elolvasom, és határozottan eldöntöm ...
Több mint biztos, hogy megveszi a Panasonic-ot
Lana
Idézet: sap


Srácok, nagyon szépen köszönöm mindenkinek a tanácsokat ... még egy kicsit elolvasom, és határozottan eldöntöm ...
Több mint biztos, hogy megveszi a Panasonic-ot
Boldog választás és vásárlás, nedv
Anastasia
Idézet: sap

Srácok, nagyon szépen köszönöm mindenkinek a tanácsokat ... még egy kicsit elolvasom, és határozottan eldöntöm ...
Több mint biztos, hogy megveszi a Panasonic-ot

Válassza ki, mi tetszik, és akkor a kályha biztosan sokáig szolgálja Önt és kérem!
Vanya28
Idézet: Anasztázia

.... Meg tudna nevezni egy receptet, amelyet a program módosítása nélkül nem lehet reprodukálni a Panasonicban? Ilyen recepteket még nem találtam a fórumunkon.
Szívesen!
Anastasia , arrogancia, nem biztos, hogy rossz!
A receptek példájával minden nagyon egyszerű. Nyissa meg a rozskenyér szakaszt, és ott megismerkedhet. És különösen a kovászos kenyér esetében a Panasonic valóban nem képes új receptet felírni és segíteni az ilyen kenyér sütésében.
Itt olvashat tőlem:
https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0
Anastasia
Idézet: Vanya28

Szívesen!
Anastasia , arrogancia, nem biztos, hogy rossz!
A receptek példájával minden nagyon egyszerű. Nyissa meg a rozskenyér szakaszt, és ott megismerkedhet. És különösen a kovászos kenyér esetében a Panasonic valóban nem képes új receptet felírni és segíteni az ilyen kenyér sütésében.
Itt olvashat tőlem:
https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0

Egyáltalán nincs arroganciám! Összetévesztesz valamit.
Linkedet követve kenyeret sütöttél a Panasonicban.Lehetőségem van a kályha programozása nélkül, ha szükséges, bütykölni vele, ahogy leírtad. De ez egyáltalán nem szünteti meg előnyeit, és nem növeli megbízhatóságát Kenwood számára. A programok programok, de a többit sem lehet lebecsülni.
Anastasia
Idézet: lana7386

Vanya28
Sajnálom, nem értem a gondolatok bemutatásának stílusát
Magyarázza el, mire gondol: "A Panasonic nem képes új receptet felírni és segíteni az ilyen kenyér sütésében"
Meg akarlak érteni

Nos, amennyire megértettem, Vanya28 azt jelentette, hogy a Panasonicban lehetetlen ételeket zálogba adni, bizonyos műveleteket beprogramozni, és már nem avatkozik bele a folyamatba. A Panasonicnak valahol, valahol meg kell állnia, hogy más programot állítson be, vagyis összetett receptekkel ellenőrizze a kenyerek sütését. Kenwoodban pedig megjegyezheti a folyamatokat, és komplex kenyeret hagyhat sütés nélkül ellenőrzés nélkül. De ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy a Panasonicban egyáltalán nem lehet ilyen kenyeret készíteni.
Danik51
A Panas olyan, mint a nagyapa Panas, a Kenwood VM450 pedig a modern technológia
Anastasia
Idézet: Danik51

A Panas olyan, mint a nagyapa Panas, a Kenwood VM450 pedig a modern technológia

Egy öreg ló nem rontja el a barázdát, és egy régi barát jobb, mint két új!
Lana
Idézet: Danik51

A Panas olyan, mint a nagyapa Panas, a Kenwood VM450 pedig a modern technológia
Szerintem a Moderátornak figyelnie kell az üzenetekre Danik51 és minden feltétel megteremtése számára, hogy ugyanazt az üzenetet korlátlan mennyiségben tegye közzé

Minden recept

© Mcooker: legjobb receptek.

helyszín térképe

Javasoljuk, hogy olvassa el:

A kenyérkészítők kiválasztása és működtetése