Panasonic: Szeretnék csatlakozni a sorokhoz, de kétlem ...

Üdv mindenkinek!
Van egy fiatal kis családunk - én és a feleségem. Igyekszünk otthonunkat kényelmessé tenni, ezért rengeteg erőfeszítést, időt és pénzt fordítunk a konyha rendezésére - lakásunk leglátogatottabb helyére. Nem is olyan régen "felgyújtottam" az ötletet, hogy vegyek kenyérsütőt. Figyelembe véve, hogy "nem vagyunk elég gazdagok olcsó dolgok vásárlásához", és hogy "az átlag kétszer fizet", üzletemben Panasonic SD-ZB2502 BTS kenyérgyártót kerestem.
A barátaiknak is van hasonló gépük, kenyérrel kedveskedtek nekünk, nekem tetszett, ezért úgy döntöttem, hogy "csatlakozom" a finom ételekhez is.
Kérdésem ez - barátaim körében a kenyérsütő gépek nem túl gyakoriak. Néhányan lebeszélnek: "azt mondják, vegyél egy játékot 10 000-ért, játssz egy hétig, és tedd el, gyűjtsd össze a port ..."
Szeretném megkérdezni a tapasztalt "automata pékeket" - milyen gyakran használ kenyérsütőt, és általában - megéri-e a készülék a pénzét (szükség van-e kenyérsütőre a gazdaságban?)
Köszönöm a véleményét!
Andrei.

Tapasztalt emberek elmondják, hogy az olcsó pékség nem rosszabb, mint a drága. Van programozható, de az 1. és a 2. programon sütök, és a "tészta" módot is használom. Valójában csak erre van szükségem. Ezért a sütőben és a gáztűzhelyen könnyebben elkészíthetek bagettet, lekvárt stb.

[Andrei]

Andrei, Van egy Panas 255-ös, minden második nap használom, 2 éve nem vettem kenyeret a boltban. Ezenkívül nagyon kényelmes az összes terméket bedobni a HP vödörbe, és két órán belül kész tésztát kapni zsemléhez / pizzához stb.

Igyekszünk otthonunkat kényelmessé tenni, ezért rengeteg erőfeszítést, időt és pénzt fordítunk a konyha rendezésére - lakásunk leglátogatottabb helyére.

Homályos kétségek gyötörnek bennem, hogy csak egy kenyérsütő gép vásárlása nem korlátozódik rád. Aztán lesz multicooker, joghurtkészítő és így tovább a listán.

[Nagyon méltó lehetőség]

Senki sem tudja eldönteni, hogy szüksége van-e családjának a HP-re. Próbálja meg saját maga elemezni, hogyan használja a konyhai készülékeket, mit használnak leggyakrabban ... Nem titok, hogy mindannyian gyakran felgyulladunk egy ötlettel, és megvásárolunk egy olyan eszközt, amelyre az élet pillanatában egyszerűen szükségesnek tűnik ... de egy idő után az izgalom elenyészik, és az apróság valahol port gyűjti. Azt hiszem, szinte mindenki átesett ilyen vásárlásokon ... És a kenyérkészítők sem kivételek ... ... vannak emberek, akiknek van, de nem használják ... És ... valószínűleg az ilyen emberek nem "lógnak" ezen az oldalon .. Ami az Ön választását illeti - Nagyon méltó lehetőség, de pénzt is spórolhat .. vegye meg ugyanazt a Panasonic-ot, csak egy másik modell olcsóbb .. És arról, hogy eleget játszom és elteszem ... Itt vannak az én, nem a legszeszélyesebb családtagok, most nem akarnak bolti kenyeret enni .. Minden nap másnap sütök egy nagyot. cipó .. ráadásul a saját kenyere olcsóbb, mint a bolti kenyér .. tehát a HP vásárlásának költségei többször is megtérültek .. Csatlakozzon barátságos sorainkhoz, és remélem, nem fog csalódni ..

, (szüksége van egy kenyérsütőre a gazdaságban?)
Köszönöm a véleményét!
Andrei.

Ha sok időt töltesz házon kívül... akkor jobb, ha nem találjuk ki a HP-t, mivel minden automatikusan megtörténik.
Ha van rá lehetőség, hogy időt fordítson a konyhára, akkor kemencés kenyér íze jobb, és a tészta elkészíthető a kombájnban (de a HP-ben ez sokkal kényelmesebb)

Van 2 panaszim, mindennap használom, akár kenyeret, akár tésztát sütéshez. Vettem egy másodikat, mivel néha nem volt elég. A családunk pedig három ember.

Van jó HP-m, sokkal olcsóbb, mint a Panasonic. A férjem egy évvel ezelőtt adott nekem születésnapi ajándékot. Nem is értem, hogyan éltek régen nélküle.

A kenyér természetesen jobban ízlik a sütőben, de most ez sokat segít nekem, hiszen van egy kisgyerekünk, és gyakorlatilag nincs szabad idő. Tettem az élelmiszereket és sétálni mentem, nyugodt vagyok - kenyér lesz az asztalon. És természetesen gyúrja a tésztát pitékhez, tekercsekhez stb. Habozás nélkül veszek egy újat, ha ez hirtelen kudarcot vall.

Köszönöm! Már meg van győződve! Érezd, hogy "megérkezik egy polc automata pék"!
Nagyon jó, hogy vannak ilyen lelkes emberek!

könnyű vihar, rajtad múlik, hogy vásárolsz-e vagy sem.
17 évvel ezelőtt vásároltuk az első HP-t, a gyerekek kicsik voltak. Akkor még mindig nem volt más választás a HP számára. És hogy mindig örültünk, amikor reggel kenyéraroma volt az egész lakásban, és reggel forró kenyeret ettünk (olyan, mint egy zsemle és minden étel mellé - SUPER).
A házi kenyér FŰT. Most van egy nagy családunk - három fiú és mi. Minden nap sütök kenyeret, néha másnap, ha más süteményeket tervezek.

száz éve hitachi van. Eleinte nagyanyám aktívan használta pár évig. aztán elhagyta. egy évvel később magunknak vettük, fél évig kényeztettük. most is megéri.
de a mi családunkban gyakorlatilag nem esznek kenyeret. a lehető legkisebb cipót sütöttük, és még mindig túl sok volt

Üdv mindenkinek!
Van egy fiatal kis családunk - én és a feleségem. Igyekszünk otthonunkat kényelmessé tenni, ezért rengeteg erőfeszítést, időt és pénzt fordítunk a konyha rendezésére - lakásunk leglátogatottabb helyére. Nem is olyan régen "felgyújtottam" az ötletet, hogy vegyek kenyérsütőt. Figyelembe véve, hogy "nem vagyunk elég gazdagok olcsó dolgok vásárlásához", és hogy "az átlag kétszer fizet", egy Panasonic SD-ZB2502 BTS kenyérsütőt kerestem a boltban.
A barátaiknak is van hasonló gépük, kenyérrel kedveskedtek nekünk, nekem tetszett, ezért úgy döntöttem, hogy "csatlakozom" a finom ételekhez is.
Kérdésem ez - barátaim között a kenyérkészítők nem túl gyakoriak. Néhányan lebeszélnek: "Azt mondják, vegyél egy játékot 10 000-ért, játssz egy hétig, és tedd el, gyűjtsd össze a port ..."
Szeretném megkérdezni a tapasztalt "automata pékeket" - milyen gyakran használ kenyérsütőt, és általában - megéri-e a készülék a pénzét (szükség van-e kenyérsütőre a gazdaságban?)
Köszönöm a véleményét!
Andrei.

KELL: girl_love: Nem szeretek kenyérért menni ... ÉS SZERETNEM a konyhában bütykölni
Tojásfőzőt akarok! : girl_in_dreams: Hamarosan eljön az új év! : mail1: Saláták ...

[fényvihar]

fényvihar
Ha látta a kenyérsütés gyári formáinak szennyeződését, akkor biztosan nem kételkedne a kenyérsütő gép megvásárlásában.

[fényvihar]

fényvihar
Ha látta a kenyérsütés gyári formáinak szennyeződését, akkor biztosan nem kételkedne a kenyérsütő gép megvásárlásában.

Oh, és hasonlóan a régi időkben az iskolások kirándulni vittek minket a pékségbe ...: -Láttam, ahogy a legyek mászkálnak ott a tésztán ...

Szeretnék érvet fűzni azokhoz, akik kételkednek a kenyérsütő gép előnyeiben. A második már megvan, folyamatosan használom. Kenyér, tészta, húsvéti kalács, a benne lévő lekvár kiváló és habképződés nélkül. Ez a funkció arra késztetett, hogy vásároljak a Panasonic-ot. Nagyon kényelmes - bedobtam a bogyókat cukorral, bekapcsoltam, és egy óra és 20 perc múlva elkészült a lekvár. Télen nagyon fontos - fagyasztott bogyókból főzök.
A házi kenyér határozottan jobb, mint a bolti kenyér. Nemegyszer írtak a pékség előállításának szaniteres körülményeiről, és a tévében láttam ezt a borzalmat. És házi kenyér is elkészíthető, figyelembe véve az igényeket és az egészségügyi korlátozásokat. Használhat teljes kiőrlésű, élesztő nélküli stb. - sok lehetőség. A bolti kollégák sok pénzbe kerülnek, és az íze ...

: girl_dough: Andrey! Ha úgy dönt, hogy x / n-t vásárol, akkor a Panasonic nem okoz csalódást! Az első vásárlásom a Molynex volt. 2 hét után megváltoztattam Panasonicra. 2 éve használom, és nagyon elégedett vagyok. A fórumon pedig sok barátot is talál, akik mindig segítenek minden kérdésben. Várjuk Önt és feleségét, még akkor is, ha még nincs x / n. : rózsa: Sok szerencsét!

A kenyérkészítő megvásárlásáról szóló döntés spontán volt. volt reklámkampány a Shellen, és voltak olcsó kenyérgyártók - Mulinex.
Eleinte úgy döntöttem - olcsó és egészséges!
Aztán gondolkodni kezdett - nem! Összekapcsolta férjét.
Ennek eredményeként megvették a Panasonic-ot.
Már nem vásárolunk bolti kenyeret. Kettőre - három naponta egyszer sütök.
A családunknak tehát egyedülállóan szükséges egysége van

Köszönöm mindenkinek a visszajelzést! Úgy döntöttünk, hogy mindenképpen bevesszük ... Csak a Krasznojarszkban lévő Panasonic SD-ZB2502 BTS készlete ért véget ... Valószínűleg őrködnünk kell ...

Köszönöm mindenkinek a visszajelzést! Úgy döntöttünk, hogy mindenképpen bevesszük ... Csak a Krasznojarszkban lévő Panasonic SD-ZB2502 BTS készlete ért véget ... Valószínűleg őrködnünk kell ...

Amikor vettük, ugyanaz volt.
Paasonics hirtelen eltűnt mindenhol. Aztán a médiapiacra hozták őket
ott vettük meg.
Úgy tűnik, hogy az újaknak külön helyük van az élesztő számára.
De erről valamiért senki nem ír a hirdetésben.
Remélhetőleg a várakozás nem tart sokáig.

A kételkedők számára a kenyér egyszerűen félelmetes, emellett bármit hozzáadhat, még diót és csokoládét is

[Andrei]

Üdv mindenkinek!
Van egy fiatal kis családunk - én és a feleségem. Nem is olyan régen "felgyújtottam" az ötletet, hogy vegyek kenyérsütőt.

Andrei, lángban vagy ... És a feleséged? Vagy sütni fog? Ha mégis az, akkor el kell döntenie vele, hogy szüksége van-e kenyérsütőre vagy sem.
Van egy kis családunk is, de a fiunk még nem eszik kenyeret. Kiderült tehát, hogy a férjemmel kenyérevők vagyunk. Reggel 7 és 18 óra között vagyunk a munkahelyen, vagyis reggel és este kenyeret eszünk. Ezért egy szokásos tekercs 4 napra elegendő.Ez hosszú idő, a kenyér természetesen elveszíti ízét. Néha egyszerűen nincs elég idő. Ennek eredményeként hetente egyszer sütök kenyeret.
De a HP nagyon hasznos más esetekben. A lányaink receptje szerinti pizza egyszerűen csodálatos. (tészta HP-ben, pékáruk a sütőben). És a fiam sok pizzát ehet.
Kiváló a gombócok, gombócok tésztája.
De, ahogy el tudod képzelni, mindezt szélesebb körben halasztják ránk, szeretteinkre. A feleséged bánja?
Semmilyen módon nem lebeszélem. Van HP-m

Néhányan lebeszélnek: "Azt mondják, vegyél egy játékot 10 000-ért, játssz egy hétig, és tedd el, gyűjtsd össze a port ..."
Szeretném megkérdezni a tapasztalt "automata pékeket" - milyen gyakran használ kenyérsütőt, és általában - megéri-e a készülék a pénzét (szükség van-e kenyérsütőre a gazdaságban?)

A készülékem már régen visszafizette a pénzét, mivel elég olcsó volt. Veszek egy olcsó kályhát is.

Én is beteszem az "öt kopikámat".

A kenyérkészítő jó, vele kezdtem. Aztán megtanultam, hogyan kell kombinálni - gyapotban gyúrni, sütőben sütni ... aztán - még többet - kovászos kenyeret, mind pamutban, mind a kemencében, majd csatlakozott a Kenwood kombájn, amiben én csináltam a tételt. De most - most x / n, aztán az üzlet ... És holnap? Nem tudom, mi fog történni holnap)))

Miről beszélek? Minden egységnek megvan a maga ideje és helye az életben.
Ha ma alkalmazzák, ez nem garantálja lemondását egy ideig és egy második visszatérését.

Egyáltalán nem bánom, hogy mind ezt, mind ezt, mind az ötödiket és a tizediket megvettem. Nos, az életemben nem működik egy dolog következetes használata

De nagyon hálás vagyok mind a kenyérkészítőnek, mind a fórum kenyérgyártójának, hogy kombinálhatom és változtathatom ezeket a lehetőségeket, ahogy tetszik, egészen a boltba kenyérért

Mindezt arra mondtam, hogy rajtad kívül senki nem tudja eldönteni, hogy vásárol-e vagy sem, csak te)) Senki nem ad garanciát arra, hogy folyamatosan használja ...

Csak egyet tudok mondani ... Lehetőségem volt összehasonlítani a Panasonic és az Orion munkáját (olcsó kályha). Igen, jól működik. Jól süt ... De ha a másodikat veszem, akkor ismét a Panasonic-ot veszem

A készülékem már régen visszafizette a pénzét, mivel elég olcsó volt. Veszek egy olcsó kályhát is.

Kipróbáltad a kenyeret a Panasonic-szal?
teljesen más. Moulinex barátai. Eleget játszottak vele "és most ő áll. És mindez azért, mert a jó eredmény eléréséhez" tamburinnal kell táncolni "

A 90-es években japán gyártású kenyérkészítőm volt, nem pedig Panasonic, a kenyér nem volt rosszabb, mint a kínaiéban.Mellesleg volt ablakos kályha, a bátyámnak működik a dosikhpor. Csak három program van benne: két kenyér és egy * tészta *. Elég volt.
Ps. Nem is fogom ingyen Mulinexet, hírnevét erősen rontja egy fehér kéreg
---
A téma írójának. Szeretne ezer autóért venni egy kis autót? (Ez megint én vagyok a reklámmal, mert én magam is szeretnék egyet). A kenyér csodálatosan süt, a fórumon sokan vannak ilyen sütőkkel, fénykép van a kész kenyérről is. De ha nincs hová tenni a pénzét, akkor drágábban vásárolhatja meg .. máshol 1,5 ezerért adják el

És mindez azért, mert a jó eredmény eléréséhez "tamburinnal táncolni" kell

Ahhoz, hogy jó kenyeret kapjon, bármilyen tűzhely mellett keményen kell dolgozni, és ismernie kell legalább az alapokat

A téma írójának. Szeretne ezer autóért venni egy kis autót? (Ez megint én vagyok a reklámmal, mert én magam is szeretnék egyet). A kenyér csodálatosan süt, a fórumon sokan vannak ilyen sütőkkel, fénykép van a kész kenyérről is. De ha nincs hová tenni a pénzét, akkor drágábban vásárolhatja meg .. máshol 1,5 ezerért adják el

Köszönöm a visszajelzésedet, de nem nagyon értem a runabout-ot ... Sajnálom. ..

egy kis autó egy kisméretű kenyérkészítő 450-500 g-os cipóhoz, például:

Sok hasonló modell létezik, vagy inkább Ukrajnában és Oroszországban lényegében kettő van, de különböző címkékkel
Miért kínálta fel, mert ti ketten, nehogy meghízzanak, csak vicceltek. Szeretnék egyet magamnak, mert az enyémek csak a friss kenyeret szeretik, és minden nap más, nekem is tetszik, hogy kevés helyet foglal el.

Ahhoz, hogy jó kenyeret kapjon, bármilyen tűzhely mellett keményen kell dolgozni, és ismernie kell legalább az alapokat

Engem őszintén boldoggá tesz pasa, hogy vele mindent megtehetsz az alapok nélkül
A probléma egykor - és akkor is annak volt köszönhető, hogy alváskor rozsliszt helyett öntöttem hajdinát () -, és ebben a receptben 100% volt
Hajdinával - még az alapok 100% -os töltöttségi ismerete mellett is nehéz valamit sütni.
Lovagolhat egy púpos Zaporozhets-t is - ha szeretné és ismeri az anyagot.
de ülhet egy idegen autóra - ugyanaz a Matiz - és vezethet, és élvezheti a folyamatot és az eredményt - anélkül, hogy belenézne az anyagba.
Csak akkor, ha ilyesmit akar ábrázolni.
Ismét - személyes véleményem

Óóó, megint ezek az összehasonlítások, összehasonlíthatatlanok .. ne tévessze össze Isten ajándékát és a rántotta. Önnek sem kell felhasználói jogokat szereznie.

Engem őszintén boldoggá tesz pasa, hogy vele mindent megtehetsz az alapok nélkül

Őszintén kívánom, hogy továbbra is örömet szerezzen neked))

És most lefesteni, hogy mi, hogyan és miért történhet nem a terv szerint ... nos, nem akarom

[Andrei]

Andrei, lángban vagy ... És a feleséged? Vagy sütni fog? Ha mégis az, akkor el kell döntenie vele, hogy szüksége van-e kenyérsütőre vagy sem.

Őszintén szólva "lángra kaptam" ... Csak annyit, hogy a feleségem egyszer friss kenyeret hozott barátaimtól egy kenyérsütőből. Tetszett nekünk. Elég régen volt, de mint mindig, nincs is elég pénz, és úgy döntöttünk, hogy a kenyérkészítő nem elengedhetetlen tétel. Sőt, van egy legújabb márkájú Electrolux sütőünk ... De mivel sokat dolgozunk, és nem fordítunk annyi időt a háztartásra, mint szeretnénk, remélem, hogy a kenyérkészítő jó segítség lesz a mindennapi életben .. .

[fényvihar]

fényvihar, ha szereti a házi kenyeret (és őszintén nem értem, hogy nem tetszik), akkor nyugodtan vegye be. 2 évig nem volt bolti kenyér a házban. Az alapanyagok könyvjelzővel való eltöltésével töltött 5 perc megéri, amit a kijáratnál kapunk. Ugyanakkor legtöbbször csak automatikus programokat használok. Valójában több receptet kidolgoztam és elkészítem. Amikor van időm és inspirációm, kísérletezek. Ketten is vagyunk, és kenyeret sütnek néha hetente egyszer, néha kicsit gyakrabban. De ne keverje össze az ilyen szünetekkel - a házi kenyeret remekül tárolják.

A modellválasztás rovására beteszem az 5 kopiját - nem bátortalanítom el, de ha vágy van egy kis megtakarításra, akkor talán megáll a 2501-es modellnél? Úgy értem, hogy az i7 nagyon klassz, de ha a feladatod Word / Excel, akkor az i3 a tető felett van, a többi pedig aljas mutogatás
Bár az analógia nem teljes - amint azt a fórum is mutatja, a legkifinomultabb pékek csak az alapvető funkciókat használják, majd áttérnek a sütő használatára, ami esetünkben egyenlő lenne az x86 családba való visszatéréssel

Úgy értem, hogy az i7 nagyon klassz, de ha a feladatod Word / Excel, akkor az i3 a tető felett van, a többi pedig aljas mutogatás

Egyetértek veled, de az i7 szükséges a munkához (videoszerkesztés, videó kódolás) .. bocs az offtop-ért!

vihar, nem ütök
Csak az ujjaimmal próbáltam elmagyarázni a modellek közötti különbségeket, ahogy látom őket
Várj, válaszd a barátnődet xp. És 2500 és 2501 között lógunk. És akkor nézem - terveznek egy másik péket

ha szüksége van a "Rozs" programra, vegyen be 2501-et, ha nem, akkor 2500-at

Csak itt tettem fel ezt a kérdést https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=126137.new#new
Ha van tapasztalata a rozs nem rozs programon történő sikeres sütéséről, ossza meg

Ó, és így a régi időkben az iskolások kirándulásra vittek minket a pékségbe ...: -Láttam, hogy ott legyek mászkálnak a tésztán ... ÉVES Kenyér NEM IS FOGADT ...

És mi következik?)))

És mi következik?)))

aztán nem vettem kenyeret ebből a pékségből ... Megváltoztattam a lakóhelyemet

Gondolok a HB szükségességére is, bár már megrendeltem))) Ez ajándék lesz édesanyámnak (valahogy szeretett volna vásárolni, de aztán elfelejtette), és mivel együtt élünk, én is részt veszek a folyamat. Néha sok kenyeret eszünk - fekete-fehéret, és zsemlét ... tárolunk ... óra szeretnék megpróbálni együtt élni HB-vel ... remélem barátok leszünk. De nem fogunk élvezeteket készíteni - közönséges kenyeret, zsemlét különböző töltelékkel. Apámnak tetszett az ajándékötlet. Lassú tűzhelyet kínált - elsöpörte!

Lassú tűzhelyet kínált - elsöpörte!

De hiába !!! Minden családnak van HP és multi !!!

De hiába !!! Minden családnak van HP és multi !!!

És egy legalább 20 négyzetméteres konyha. m!

Apámnak tetszett az ajándékötlet. Lassú tűzhelyet kínált - elsöpörte!

Nem egyszerre. Apák - olyanok, hogy sokáig fognak beszélni arról, hogy mindenféle konyhai dolgokra egyáltalán nincs szükség ... És akkor már rendelkezésre állás esetén azt állítják, hogy ők ajánlottak ilyen hasznos edényt ...

Gyerünk ... van 5,5 ... bár ... 20 négyzetméter. m szuperrr !!!

és hány kilométer ez a 20 négyzetméter. m futni egy nap alatt?

Nem egyszerre. Apák - olyanok, hogy sokáig fognak beszélni arról, hogy mindenféle konyhai dolgokra egyáltalán nincs szükség ... És akkor már rendelkezésre állásukkor azt állítják, hogy ők ajánlottak ilyen hasznos edényt ...

Pontosan! Ha a férjem ellenzi a konyhai eszközök új csodájának megvásárlását ... azonnal mondom neki: "És hány kütyüt vásárolt az autójához, és nem használt!" ... ÉS MINDEN VAGYOK AZ ÜZLETBEN ... De sokáig nem állt ellen a kenyérkészítőnek. A LEGJOBB érvek kész kenyerekről készült fotók voltak KEDVENC-OLDALUNKRÓL !!!

Igen! Érdekeltél! Azt hiszem, a Panasonic SD-ZB2502 BTS vásárlása néhány nap múlva megtörténik. Kiderült, hogy Krasznojarszkban még mindig vannak köztük néhányan. Alig várom, hogy bekapcsolódhassak a „pékek” közösségébe. Ma tanulmányoztam a "kolobok szabályt". Itt végül is vannak bölcsességek ... gondoltam - elaludtam, megnyomtam a gombot és "elmentem" ... Kiderült, hogy minden nem ilyen egyszerű?

[cigány]

Kipróbáltad a kenyeret a Panasonic-szal?
teljesen más.

Igen. Rendszeresen próbálom. Egy barátomnál. Egyéb. Rosszabb. Mert (ezt többször elmondta) mindennek a 90% -a a recepten és a sütőn múlik, nem a tűzhelyen! Egyetértek cigány.

Kiderült, hogy nem minden ilyen egyszerű?

Valójában minden működő tűzhelynél minden egyszerű, ha a receptet ellenőrizzük és helyesen mérjük (+ \ - liszt nedvességtartalma) ... és az élesztő frissen jó.

[egy cigány.]

Igen. Rendszeresen próbálom. Egy barátomnál. Egyéb. Rosszabb.

Szeretnék csatlakozni azokhoz a sorokhoz, amelyek egyetértenek egy cigány. És nincs kétségem afelől

Valójában minden működő kályha esetében minden egyszerű, ha a receptet ellenőrizzük és helyesen mérjük (+ \ - liszt nedvességtartalma) ... és az élesztő frissen jó.

És a fej a helyén van ...

Én is ... csatlakozom a sorokhoz ...