Melyik gyártó a legmegbízhatóbb kenyérgyártó (felmérés - kutatás)

ikko4ka és lana7386 !!!
Köszönöm a segítségét !!!
amint megkapom megrendelésemet és működés közben tesztelem, jelenteni fogom az eredményt !!

[lillay]

ikko4ka és lana7386 !!!
Köszönöm a segítségét !!!
amint megkapom megrendelésemet és működés közben tesztelem, jelenteni fogom az eredményt !!

lillay, Szavamra fogadom, és várom az első kenyeret. Ne rohanjon az oldalunk receptjeivel, az első legyen a könyvből a HP-hez! Személyes véleményem Időközben olvasás-olvasás órák kezdő pékek számára szórakoztató és informatív.

Átmentem közülük 5-n, gondosan nézzem meg a vödör fedelét, a vödör rögzítését. Javítandó (volt olyan lehetőség, amelyet táncolt a kötegben). Válasszon gyors kenyeret a főprogramból, tárcsázza, zavarni kezd, hallgatja a hangot. úgy, hogy nem volt őrlés, és ami a legfontosabb. ha a doboz ráncos vagy kilyukadt. az a tanácsom, hogy a tapasztalatokból azonnal csomagolja be, problémák lesznek. Ezek nem a Panas problémái, hanem a válság problémái, mások még ennél is rosszabbak. Sok szerencsét !!!

Polgárok! És még senki sem találkozott a Saturn HP-vel?
Van egy sílécem. Kívül-belül elégedett vagyok vele. Igaz, nemrég egy vödörben repült, akár olajtömítéssel, akár csapágyazással, de garancia alapján gond nélkül megjavították. De akkor a menyem kigyulladt a HP ötletével. De a kedves nem akar. És nemrégiben láttam a Szaturnuszt. Miért érdekel - rengeteg eszközöm volt erről az olcsóról, általában a cégről, és nem voltak panaszok. De a HP? Tervezés szerint a leggyakoribb fehér. Ovális formátum.

[tuskarora]

tuskarora itt keress https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=26545.0 és itt https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=41.0

[tuskarora]

tuskarora és nem sok felhasználója van ezeknek a hp-knak, de végül is van Alaszka a Szaturnusz pontos másolata, külön hivatkozott egy linkre a klónokhoz ...

Kedves pékek! Miért nincs a vizsgált statisztikában HP Trisa 7719? ~ 1330 rubelbe kerül, háromféle téglával ellátott kenyér, 12 program ... Nagyon új márka? Már zavartan választottam - a legmenőbbek közül, mint például a Panas 255 és a Muli 5004 ... a Triza-ig. És választok valamit szeretett anyósomnak!

korábban megszavaztam, hogy a Moulinex meghibásodások nélkül működik ... megszakad a hangom ... elvittek a szervizbe, várjuk az eredményt

A Panasonicra szavaztam, voltak meghibásodások, mert elromlott!

2 év telt el, most a Delonghi 125s 5+ értékelése és egy külön 4 vödör a rossz minőségű teflonért.

Válasszon KenwoodVM450 egy modern megbízható és mindig kiváló kenyeret kap.

Az a benyomás, hogy külön fizetnek a reklámért .... ilyen izgatottság a részedről. A 450-es modell pedig nemrég jelent meg, ezért még korai beszélni a megbízhatóságról.

Fél éve használom a VM450-et, ha nincs szükségem adagolóra, akkor levettem, nem reklámozom, de mindenkinek mondom, hogy jobb, mint a Panasonic, és sokkal olcsóbb, és ott gyakorlatilag már nem kapható közülük, és rengeteg a Panasonic.

Pontosan az ellenkezője van, bármelyik üzletben 450 van, de a panaszik csak megrendelésre vagy az interneten keresztül állnak rendelkezésre.

03.10.08. először jelent meg házunkban egy Clatronic BBA 2605 kenyérkészítő, pontosan 7 hónapig gond nélkül működött, ebben az időszakban nem vásároltak bolti kenyeret. Aztán eltört egy alkatrész, ami gyári hibának bizonyult, és lecseréltem egy új márkájú új kenyérsütőre. 3 hónap után újra megváltoztak, ezúttal egy újabb bontásról. 2 hónap után javítva. Tegnap pedig megint átálltam egy újra, egyszerre 3 probléma merült fel. Követeltem a modellem általános megváltoztatását, előtte ugyanarra cserélték, nem volt más választás.Jelenleg egy Bomann CB594-esem van. Nagyon szeretnék útmutatásokat találni hozzá. Ha nem is a bontások, az előző kenyérkészítőm teljesen rendben volt. Egyébként egy barátom pontosan ugyanazt a modellt vásárolta, és mi is odaadtuk anyának. Egy barátja kétszer javított, majd megváltoztatta, most megint elkezdett mozogni. Anyám hőbiztosítója kétszer égett el, mivel apám 1100 km-re a szervizünk előtt javított a faluban, ő villanyszerelő. Most aggódom, hogy az új akvizíció hogyan fog viselkedni, még mindig nem találok véleményeket. Attól a pillanattól kezdve vagyok a helyszínen, hogy megvettem az első kenyérsütőt, de valamiért nem regisztráltam, és ma veled mentem. Köszönöm mindenkinek, hogy a fórumba küldött, nagyon hasznos.

Megnézem, természetesen köszönöm a linket, de szeretném oroszul is látni. Honnan nem tudod, hogyan működnek ezek a kenyérkészítők?

Szükséges, hogy ott jól ismert cégek kályháit vásárolják, és vannak fordítások minden nyelvre, ahová járnak.

[zsiráf,]

Megnézem, természetesen köszönöm a linket, de szeretném oroszul is látni. Honnan nem tudod, hogyan működnek ezek a kenyérsütő gépek?

zsiráf, nos, te édesem és egy kanál mézért ...
Vélemények, nézze meg az internetet, lehet, hogy oroszul van ...

Ah-ah-ah-ah, az asszisztensem tönkrement, ülök és sírok ... pontosan 1,5 éves volt. Nagy Kenwood falunkban senki megjavítani Nem akar nézni, csak az MVideo szolgáltatásban vállalták, hogy megnézik. Ítélet: a hajtótengely összeomlott. Javítsa ~ a kályha költségeinek kb. 1/2-ét + várjon 2 hónapot, hogy elküldik-e az egységet - teljesen megváltoztatják (maguk a javítómesterek még nem láttak ilyet, jobb lenne, ha azt mondanák, hogy a motor megégett volna) kint egy másik kályhából szállíthatók, de itt csak márkás). És mi lesz a következő, nem ismert. Röviden, a játék nem éri meg a gyertyát ...

[anynat]

anynat, Megpróbálom vigasztalni. Ha a javítás annyira drága és időigényes, akkor valami újat kell vásárolnia. És most, ilyen idő elteltével, rengeteg tapasztalat, tudás van: mire van szükség és mi nem. Kiválaszthatja, mit kívánt sokáig. Természetesen ez plusz pénz és nem kicsi, de ... milyen jó, ha valami újat veszünk, de tiszta, új, megpróbálsz megbarátkozni vele, megszokni és ... nem értsd meg, meddig bírsz enélkül (új) ... , megint van mit kívánni ... és ez nagyon szép
Ne vastagodjon

[Celestine]

Celestine, köszönet a támogatásért! DE a helyzet az, hogy a HP-m elvben mindenki számára megfelel. De nyilvánvalóan nem veszek több Kenwood-ot (ezt bemutattam, és nem én választottam) éppen azért, mert városunkban nehézségekbe ütközött a javítás, talán másképp, de az összes "állatkertet" hívtam. A férj beszélt a szerviz dolgozójával a szolgáltatásról, nem tanácsolta a Mulinex és az összes kályha 2 keverővel történő bevitelét. A jótállás utáni szervizről elmondta, hogy az LG és a Panasonic pótalkatrészeivel nincs probléma. Ez a teljes választás ...

Ha a szerelők tönkremennek, olcsón meg lehet csinálni a barátoknál, különösen, ha a vállalkozásnál dolgoznak. Valószínűleg ott kell ledarálni a részleteket. Keressen ismerősöket, ők csinálják a mi Kulibinjainkat, lebecsülitek! Egy ismerős ára pedig isteni.

[Rem]

Rem, kipróbálhatja, a férjem maga akarta lecsavarni, de vannak olyan trükkös csavarok, amelyeket nem tudott lecsavarni. És vannak barátaink a gyárban, ott tényleg minden részlet faragható ...

Általában a felmérést valahogy másképp kell elvégezni, mert előbb-utóbb bármilyen berendezés meghibásodik, de meg kell deríteni, hogy melyik időszakban tönkremennek. Egy évvel később megéheztem, és további hat hónap elteltével a HP meghibásodott. Úgy tűnik számomra, hogy a felmérés valami hasonló legyen - Kenwood gyártó:

HP Kenwood - (összesen, beleértve azokat is, amelyek nem törtek el)
1. évben törött -
2. évben törött -
3. évben törött -
Legalább 3 éve dolgozik rendesen -
Szavazz 2-szer - összesen 1-szer és egyszer, amikor összetört.
És így minden gyártó számára (természetesen a fő) ...

Rendszeresen szétszerelni és kenni kell a mechanikai alkatrészeket.

[Celestine]

Celestine, köszönet a támogatásért! DE a helyzet az, hogy a HP-m elvben mindenki számára megfelel.De nyilvánvalóan nem veszek több Kenwood-ot (ezt bemutattam, és nem én választottam) éppen azért, mert városunkban nehézségekbe ütközött a javítás, talán másképp, de az összes "állatkertet" hívtam. A férj beszélt a szerviz dolgozójával a szolgáltatásról, nem tanácsolta a Mulinex és az összes kályha 2 keverővel történő bevitelét. A jótállás utáni szervizről elmondta, hogy az LG és a Panasonic pótalkatrészeivel nincs probléma. Ez a teljes választás ...

Nos, ideges voltam. A HP-vel való összes kaland után két keverővel rendelkező modellre cseréltem.

Szükséges, hogy ott jól ismert cégek kályháit vásárolják, és vannak fordítások minden nyelven, ahová járnak.

Jó beszélni, ha van választása. Vettem a "Sulpak" -t, olyan, mint az orosz "Eldorado". Minden úgy van, ahogy lennie kell a jótállási jegynek, de most magam foglalkozom a programokkal. Oroszországban a joghurtkészítők már régóta kaphatók, de a városban még mindig nincsenek. Folyton kínlódtam, kínoztam az eladókat, azt mondták, hogy ők rendeltek, de fel fogják tenni a kérdést.

Ez nem az én hatalmamban áll, talán az adminisztrátor teheti

Egyértelmű, köszönöm, akkor meg kell írnod ​​az Admin-t, vagy hagynod kell úgy, ahogy van?

Rendszeresen szétszerelni és kenni kell a mechanikai alkatrészeket.

És milyen "periodicitással" csinálod "EZT" ???
-évente egyszer?
-havonta egyszer?
-naponta egyszer?
vagy minden sütött kenyér előtt és után?
- Mi van a garanciával?
-És a HP gyártói nem adnak dobozot az "összeszerelés-szétszerelés" szerszámokkal és utasításokkal - a "retek" ilyen !!! És a "szerelő-gondolkodó" nem szerepel a HP "készletében" !!! És ha megtenné, hol lakna, ki akarja megetetni? Hogyan lehet tovább élni, vágyakozni
Legtöbben azért vásároltak HP-t, hogy élvezhessék a kenyerüket, és vannak más "eszközök" a "Kama Sutra" gyakorlásához !!!

[ALTI, Danik51]

ALTI, Danik51 Mond valamit a kézikönyv a HP karbantartásáról? Én személy szerint NEM !!!! Tehát ne foglalkozzunk amatőr előadásokkal, különben akaratlanul is elveszítheti a garanciát
ALTI Ha a fórumon talál HP szervizelési kézikönyveket, akkor nagyon hálás lesz

És én, csak az amatőr előadások és az ilyen "tanácsok" ELLEN a fórumon.
Meg kellene sütnünk (sütnünk - nem emlékszem, hogyan kell helyesen csinálni) kenyeret, és örülnünk kell a HP-nek, és "időszakosan" zsírozni - csak vajjal a receptekben. IMHO

kedves pékek, mint láthatjátok, újonc vagyok, tudnátok tanácsolni, hogy a kenyérsütő gép melyik változata lesz a legoptimálisabb számomra, mint tapasztalatlan és csak a sütés készségét elsajátító szakember?

kedves pékek, mint láthatjátok, újonc vagyok, tudnátok tanácsolni, hogy a kenyérsütő gép melyik változata lesz a legoptimálisabb számomra, mint tapasztalatlan és csak a sütés készségét elsajátító szakember?

Tanulmányoznia kell a fórum témáit, maga döntse el, hogy milyen funkciókra és programokra lenne szüksége elvben. És akkor már döntenek a modellről, kívánságaik és véleményeik alapján, amelyeket itt gyűjtöttünk össze a fórum teljes fennállása alatt. Miért szerepel a Panasonic-253 a profiljában?

A dizájnban és műanyag nélkül, modern vezérléssel, üzembiztonsággal a legjobb. EZ a KENWOOD VM-450.

Elfelejtette hozzáadni az IMHO-t, mert ez csak a véleménye, amellyel sokan nem fognak egyetérteni.
A design általában mindenki ízlésének kérdése. Véleményem szerint Kenwoodnak semmi különös nincs a dizájnban. Hány Kenwoods működik, mit mond a megbízhatóságáról? A Panasonicom például több mint 7 éves, és úgy működik, mint egy óra. De az előző oldalakon áttekintések találhatók Kenwoodról, amely sokkal korábban megtört.

[Danik51]

Danik51 , most papucsokkal dobálnak meg! nincs szüksége ilyen kategorikus áttekintésre, adjon lehetőséget egy önálló választásra!
és a Kenwood egy igazán nagyszerű kályha, nekem tetszik (bár nekem csak 256 van, és csak negyedik év van meghibásodások nélkül, t-t-t)

PySy: Nos, miközben komponáltam, már kaptam egy megfelelő értékelést

[Danik51]

Danik51 , most papucsokkal dobálnak meg! nincs szüksége ilyen kategorikus áttekintésre, adjon lehetőséget egy önálló választásra!
és a Kenwood egy igazán nagyszerű kályha, nekem tetszik (bár nekem csak 256 van, és csak negyedik év van meghibásodások nélkül, t-t-t)

PySy: Nos, miközben komponáltam, már kaptam egy megfelelő értékelést

Nem, papucsot dobálni egymásnak hasztalan, de végül is valóban lehetőséget kell adni az embernek arra, hogy kitalálja, mire van szüksége a funkciókból, majd tanácsot adjon valaminek. Ezért személy szerint nem kívánok ragaszkodni egy adott márkához, amíg minden nem tisztázódik.

Anastasia és te elolvastad, hogy a Panasonic-ra vonatkozóan mennyi panasz van, mind a Kenwood VM - 450, mind a tervezés, mind a menedzsment terén jobb, mint a Panas. Ezt a fajta kenyeret süti a Kenwood-VM --- 450.

Anastasia és te elolvastad, hogy a Panasonic-ra vonatkozóan mennyi panasz van, mind a Kenwood VM - 450, mind a tervezés, mind a menedzsment terén jobb, mint a Panas. Ezt a fajta kenyeret süti a Kenwood-VM --- 450.

Moderátorként csak annyit teszek, hogy elolvasom és elolvasom a fórumot ... És a Panasonicban nem találok semmi szörnyűséget! És ne feledd, először azt kérdeztem az illetőtől, hogy mit akar a kenyérkészítőtől, és általában még nem ajánlott semmit. Te és Kenwoodod, mint egy írott zsáknál, rohansz a témákról. A kenyeremről készült fotók, valamint a fórum más tagjai teljesen más sütőkkel nem rosszabbak, mint a kenwood-i kenyered.

ó, mit tegyenek a többi kályha tulajdonosai? de szeretik őket !!!
nem, hagyjuk abba ezt az értelmetlen vitát - mindenki "magának" választ kályhát. az interneten kell turkálnia a műszaki adatokért, feltétlenül érintse meg kezével az üzlet összes kályháját, és koncentráljon a saját pénztárca képességeire
és a meghibásodások a gyártótól függetlenül bármilyen kályhában teljesen előfordulhatnak
éljünk békében!

ó, mit tegyenek a többi kályha tulajdonosai? de szeretik őket !!!

És barátságosan élek, sőt elvileg még a Panasonic sem tanácsolta. Amíg nem találom ki, hogy mit akar kapni az ember a kályhától, addig nem tanácsolok semmit, és nem is fogok, mint egyesek.
Csak abban a véleményben tudok egyetérteni, hogy sok múlhat magán az emberen, az általa használt termékeken és a recepteken. A vitát nem én indítottam, és azt is javaslom, hogy senki ne kezdje. Ez a téma őszintén szólva általában nem vita tárgya. A Kenwood és a Panasonic összehasonlításának egyik témája már elég nekünk.

A Panasonicról, és valójában több kérdés merül fel, mert többet adnak el, többet adnak el, a cég 1987 óta gyártja őket, ki hosszabb? A Kenwood 450 pedig egy "új" modell, amely olyan problémákkal küzd, amelyeket a gyártó nem tart szükségesnek kijavítani.
Általában helytelen összehasonlítani itt

Támogassa erkölcsileg !!!!

Erkölcsileg támogatom !!! Sednya megszerezte Pant. 225 Már 5 órakor. 1 amikor kinyitottam tetszett a mérőpohár - először benne sör-Vo !!!! hűvös pohár sör. 2 Megnyitva, letörölve. először is az egyszerű kenyér gyorsított módja - 1h 55min ... ennyi !!! Tekintse meg a tisztességes ízeket !!! HURRÁ!!! Megértettem az 1. khumánt. - az íze erősen függ a só mennyiségétől - legközelebb még szerencsét adok hozzá !!!

Üdvözlet mindenkinek, akinek van kenyérsütője!
Új vagyok itt, szinte mindent elolvastam, és nem tudok úgy dönteni, hogy a Panasonic-254-et veszem, vagy megvárom, amíg a Panasonic-255 W megjelenik? De mikor fog megjelenni, nem világos.
Holnap pedig van miért ajándékot kapni!
Azt mondták a boltban, hogy 254 nem süt rozskenyeret, de 255 igen, és erről az utasítások írnak, és hogy általában csak 255 süt minden sütőből ezt a kenyeret. Kérem, mondja meg, kinek van 254-e!

[nyka-kl]

nyka-kl Ez egy kicsit kikerült a "topikból", azt írta, hogy itt kellett https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2044.0
És itt a válasz https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=1038.0
és itt https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8102.0
Nos, egy szóval lehet sütni és rozsolni

[Nadiy]

[Fiatal koromban vettem egy tévét és videokártyát a Funai-tól (Kína), így kollégám büszkén mondta nekem: "A kínai olcsó cuccaid hamarosan elszakadnak, csak a Panasonic berendezését veszem." Ez 16 évvel ezelőtt volt. A tévékészülék és Vidic továbbra is nálam dolgozik, de 5 évvel később dobta el Panasonic-ját, mert nem volt javítás alatt. Ezért nem zavar a "Kína".)

Nadiy, Azt hiszem, hogy kissé tévedsz! Funai- japán cég! Van egy tévém ebből a cégből. A szüleim még gyerekkoromban megvették, így még mindig jól szolgál. 20 év!!! Egyetlen javítás sem! (Pah-pah!)
Nincs a sarokban, folyamatosan kihasználják.Az eredete tiszta "japán"! Természetesen most, aki elkészíti őket, de korábban csak japánok voltak.

**********************************************

A Funai sokféle berendezést gyárt: kommunikációs, információs, audio-video berendezéseket, ipari és háztartási elektromos készülékeket.

a társaság története

A vállalat története, akárcsak egy tükör, Japán gyors ipari fejlődését tükrözte az e század 60-as éveiben.

1961-ben kezdődött, amikor a Funai tranzisztoros rádiókat tervezett és gyártott. Ez pontosan megfelelt a kor követelményeinek, és lehetővé tette a vállalat számára, hogy beszálljon a japán iparpolitika hullámába, amelynek kifejezett exportorientációja volt. Azóta a vállalat jelentősen kibővítette termékpalettáját, hogy megfeleljen a fogyasztói piac gyorsan változó követelményeinek.
A Funai termékek teljes mértékben megfelelnek a nemzetközi tervezési és minőségi követelményeknek. Ez annak a megközelítésnek az eredménye, amelyet az évek során kidolgoztak és ápoltak, és amely megkülönbözteti a világ vezető gyártóit.

A Funai egy multinacionális vállalat, amelynek gyártási lehetőségei vannak nemcsak Japánban, hanem a világ más részein is. Annak ellenére, hogy a különböző országok munkakultúrája és ipari fejlettsége különbözik egymástól, a Funai által kifejlesztett fejlett technológiák és ellenőrzési rendszerek lehetővé teszik az azonos magas minőség elérését minden olyan országban, ahol a Funai márkát gyártják. A legmagasabb minőségű termékeket és versenyképességüket a világpiacon világszerte elismerték. Ezt megerősíti az a tény, hogy 9 Funai gyár már megkapta a nemzetközi ISO9002 tanúsítványt.
***********************************************************************

Miután ebben a témában a "meghibásodások nélküli művekre" szavaztam - a 255. Panasonicomról. De a HP-m pontosan 4 évig, 1 hónapig és 6 napig dolgozott - pontosabban a 6. napon (tegnap) felmerült egy probléma: rozskenyeret tettem fel, és szinte a tétel legelején furcsa hangot hallottam. Néztem - a lapocka nem forog. Lekapcsolta a HP-t, és levette a vödröt. Látom: a penge meghajtó műanyag meghajtótárcsa (nem tudom, hogy hívják így, de ez a "fészek", ahova a vödröt behelyezik) megsemmisül, ahelyett, hogy - műanyagdarabok. Úgy tűnik, minden más rendben van. Mivel a javítás nem garantált, a szerviz lelkesen válaszolt, hogy "hozza - megcsináljuk!", Bár még nem jöttem rá, mennyibe kerül és meddig fogják végezni. Tehát most az "élet 5. évében történő lebontásra" szavaznék (ha lenne ilyen lehetőség). Gondoltam - gondoltam, és úgy döntöttem, hogy mégis megveszem a Panasonicot ... ha most kellene döntenem egy új HP vásárlása mellett. Azt mondják, hogy az ismerős ördög jobb, mint az ismeretlen.

[Lydia]

Lydia És megvenném az SD 257-et, már álmodom a 257-es vödör cseréjéről, de nem vagyok biztos benne, hogy megfelel-e a 255-ös modellnek. Ha nem nehéz megtudni a szolgáltatásban erről a lehetőségről

[Lydia]

Lydia És megvenném az SD 257-et, már álmodom a 257-es vödör cseréjéről, de nem vagyok biztos benne, hogy megfelel-e a 255-ös modellnek. Ha nem nehéz megtudni a szolgáltatásban erről a lehetőségről

Valószínűleg működni fog, bár bármi lehet. De nem nehéz megkérdezni. Csak egyelőre nem tudom pontosan megmondani, hogy mikor jutok el a szervizbe.

[Lydia]

Lydia És megvenném az SD 257-et, már álmodom a 257-es vödör cseréjéről, de nem vagyok biztos benne, hogy megfelel-e a 255-ös modellnek. Ha nem nehéz megtudni a szolgáltatásban erről a lehetőségről

sazalexter, ha segít neked. Egyes témákban (most nem találom) egy lány megadta a 255. modell vödörének méreteit (19 cm - hossz, 14 cm - szélesség, 15 cm - mélység, ezek belső méretek). A vödröt a 257.-től mértem - ugyanazok a méretek! Csak nagyobb súly. És a karosszéria és a vödör között "kikötő" részletek (nem tudom, hogy hívják helyesen ezeket a "lemezjátszókat") szintén ugyanazok. Ezért a vödörnek illeszkednie kell. Sőt, a 254/255-et látszólag már nem gyártják, a maradványokat értékesítik, majd csak új modellek és ennek megfelelően új pótvödrök lesznek.

Megnéztem - a 257. ugyanannyiba (kb.) Kerül, mint a 255.. Tehát, ha új HP-t kell vásárolnia, akkor természetesen minden zhabitásomért csak 257-et.

A vödörről. Nem fogadom a szavukat ezekre az alakokra (katonák és eladók).Most, ha a szemem előtt (vagy jobb kezemmel) egy vödröt telepítenek 257 LE-től 255-ig, akkor elhiszem ... talán.

Ma 257-et hoztak (ajándékba vettem), nekem 255 van, a vödör teljesen elfér a másik színeiben