Kenyérkészítők Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4)

Miért nem csinálod? Omelkának van egy gyúrása 2-3 percig, majd egy időzítő a főprogramon, 7-10 óra elteltével a kenyér nagyon finom lesz, talán Natashin is ugyanúgy teheti? Csak távolítson el egy kis élesztőt.

neki ... a tészta melegében rossz gyúrással minden egészségtelen baromság kialakul. Vegye figyelembe a "hosszú kenyeret", amelyet hosszú ideig hűtőszekrényben tartanak, vagy savat öntenek bele.
Ha a konyha hideg, akkor semmi gond. Ha meleg van, baromságokat kaphat, és fájhat a gyomra. Állva .. nem tart tovább 45 percnél - nos, van egy óra, ha nagyon meleg van



gyúrjuk és hagyjuk, ez a "kenyér dagasztás nélkül" sorozatból keverjük össze és hagyjuk ott. De vannak törvények, hogy ne mérgezzék meg. Nem tanultam.
Csak azt tudom, hogy fontos időben gyúrni, hogy az oxigén megöli a káros állatvilágot ott, vagy hűteni kell, vagy savat.
Általában egyszerűen lehetetlen. Meleg ártalmas lehet az egészségre.

Nem értek egyet, a kovászt sokáig melegen tartják, a tésztát gyakran éjszakán át hagyják szobahőmérsékleten, gyakran fagyöngyből sütök tartós kenyeret, minden rendben van.

[mamusi]

mamusi, köszönet a támogatásért. Olvastam, olvastam gombócról és előkeverékről, és forog a fejem Olyan érzés, hogy űrhajót sajátítok el

tészta - nedvesebb, mint a tészta, benne egy csomó élesztő és egy csomó oxigén. Ezért kémiailag aktív. Ebben nem élnek mindenféle rothasztó baktériumok.
A kovász akkor is rothadhat, ha nem a szabályok szerint történik. Rendszerint tartalmaz rozslisztet is, amely a hasznos baktériumok tartalmát tekintve valahogy különleges.

Ezért korábban örök kovászokat készítettek rozslisztre, nos, nagymama tálakra száraz tésztával, de nem búzalisztre.

És a tészta szárazabb, kevesebb oxigént és valami mást tartalmaz. És különösen veszélyes, ha csak a búzaliszten.
De .. lányok, nem tanulmányoztam ilyen komolyan ezt a kérdést. Miért nem maradhat sokáig gyúrás nélkül a búzatészta?
Lehet, hogy bizonyos körülmények között lehetséges, nem tudom.

Csak arra emlékszem, hogy volt valami, amit tovább kell tisztázni, valami nem biztonságos

[Lena]

Lena, nos, az ipari élesztő nélküli kovászos kenyér készítménye 6-7 órán át állhat anélkül, hogy megmelegítené, vagy akár egész éjjel.

[Sveta]

a "kovász" varázsszó. Koncentrált félkész termék faunájával, amely a dallamot hívja.
De, Sveta, Itt nem vitatkozhatok, nincsenek meg a szükséges ismereteim. Kovász, tészta, tészta, csak tészta, tészta tésztával vagy kovász - ezek kémiailag különböző dolgok. Az egyik meleg lehet, a másik nem.
Nem vagyok technológus, nem is akarom megkérdőjelezni gyakorlati tapasztalatait.

De én magam is félnék, ha sokáig gyúrás nélkül hagynám a tésztát a liszten a liszten a HP könyvéből. Talán lehet, talán nem. Félnék.



a biztonság szempontjából általában minden nagyon nehéz. Például liszt + élesztő = ez egy félkész termék. Liszt + élesztő + só = már tésztának is nevezhető. A só nagyban befolyásolja a tészta lebomlási sebességét. A tésztát dagasztáskor erősen összegyúrják, és csak villával keverik össze - különböző módon is állhat, mert az oxigén mennyisége gátol bizonyos rothasztó baktériumokat.
Az egyik keverés közben varázslatos hatása van a stabilitásra.

A folyamatok egész kémiája létezik. Nem foglalkoztam vele.

a "kovász" varázsszó. Koncentrált félkész termék faunájával, amely a dallamot hívja.

Tehát a kenyérkészítés már nem kovász, hanem ugyanaz a tészta élesztővel, csak vad.

A káros vagy nem a tésztában található káros baktériumok jelenléte és a felhalmozódott kémiai vegyületek határozzák meg. Mint a tej a hűtőszekrényben. Ott rothadhat, vagy hasznos lehet megsavanyodni.
Ezeknek a hüllőknek pedig megvannak a maguk életfeltételei.
A jó kezdőkultúra a hasznos mikroorganizmusok nagy száma, amely gátolja a rosszak fejlődését. Ezért, amikor eldobja a tésztát ezeknek a hősöknek, addig hívják a dallamot, amíg van erejük erre.
A kovász és a tészta elpusztul, amikor a rossz baktériumok átveszik a hatalmat. Ha sok van belőlük, azonnal látjuk; ha kevesen vannak, akkor észre sem vehetjük.
Általános szabály, hogy a gyakorlati tapasztalatok alapján az úttörők figyelmeztetik, hogy meddig biztonságos az indító kultúrák használata és a tészta erjesztése.

Ha a gyakorlatban bebizonyosodott, hogy biztonságos, akkor miről szól a beszélgetés?
De ha kísérletezel magaddal, akkor átmegyek. Kevés tudásom van.

Lányok.
Az egyszerű kenyér közül erre szeretném felhívni a figyelmet

Gyors kenyér búzadarával kenyérsütőben

Elena Bo csodálatos receptje. 257 további HP sorozatom van - egy öreg nő, a tiédhez képest- :) Sok éven át visszatérek erre a receptre. Különösen akkor, ha erős szezonális változások vannak, például a lakás nedves.
A lényeg a búzadara receptje. Ez lehetővé teszi, hogy harmóniát érjen el a víz és a liszt között sok erőfeszítés nélkül.
Az egyetlen dolog, hogy nem szeretem a gyors módot. Ennek ellenére meg kell élnie a tésztát, gondolkodnia, távolságot. Ezért ezt a kenyeret Basic módban sütöm.
És mégis - vajnak jól megy, a morzsában van egy bizonyos könnyű gumiszerűség.

Hányan beszéltek valamivel fentebb a vízről, a kemény vízről, mindenféle recept nélkül, emlékeztetni szeretném. Burgonyaforráskor takarítson meg vizet tőlük. Néhány napig egy üvegben a hűtőszekrényben tárolják. De ez a keményítőtartalmú víz érezhető pompát ad a kenyérnek! Ne felejtse el figyelembe venni a só jelenlétét ebben a húslevesben, és ne adjon sót a tésztához.

Finom kenyeret neked!

[Lena]

Lena, Elolvastam a fenti tanácsodat, és elájultam, vagy inkább valószínűleg a húsvéti kalácsokkal kapcsolatos kudarcaim egyikét találtam Panasban.
Nemrégiben elkezdte fagyasztani az élő élesztőt, és közvetlenül a süteményekbe dobta, természetesen cukorral és vízzel vízben aktiválva. És azt írod, hogy ezt nem lehet megtenni. Mondja, talán emiatt észlelték a tökéletlenséget?

A lányok köszönöm mindenkinek a meleg fogadtatást. Remélem, hogy barátkozni fogok a HP-vel. Éjszaka tanulmányoztam az utasításokat. Még a kályha gyártási évéhez is eljutott. És hogy megmutatja nekem 2012-et? Mit csinál a kályha majdnem 5 éve?

[Mirabel]

Mirabel,
Talán felbosszantom
De a préselt élesztőmet mindig a fagyasztóban tartják, én 12 grammban csomagolom és fóliába tekerem, mint egy szarvasgombát.
Annak érdekében, hogy ne kerüljek kellemetlen helyzetbe velük, először mindig velük készítek tésztát. Kiolvasztás nélkül. Folyadékban villával azonnal összekeverik őket. A tészta a mikrohullámú sütőben áll egy csésze forró víz mellett. Ekkor összeszedem a vödröt.
Minden más nedves, kivéve az olajokat, le, majd lisztet és kapcsolja be a gombócokat. A tétel elment. Aztán előkerült a tészta - ez azt jelenti, hogy az élesztő nem fog meghibásodni, kiöntöm a tésztát a vödörből, ott minden tovább működik ...

Kiöntöm a tésztát a vödörből, ott minden működik tovább ...

Okos!

[Tatyana]

Tatyana, nem, nem vagyok ideges. Épp ellenkezőleg, rájöttem, hogy nem az élesztő, hanem a rossz program volt.
Köszönöm!

[Vika]

lányok, élesztő élesztő viszály. Egyesek életben maradnak, mások meghalnak. Először ellenőrizze a gyártó kompatibilitását, majd örüljön.
És a fagyasztó a fagyasztó. És fagyás, nos, minimális levegővel vagy sem, eltérő fagyási sebességgel.
Röviden, ha működik, akkor nagyszerű.
De erre csak ellenőrzés után számíthat.

De, Vika, sütés hiánya a HP-ben, ez egyáltalán valami új))
Fecskendezze be, ahogy tette.

Élesztő, ha kissé meghalnak, akkor szagot árasztanak, ha erős: rossz vagy emelkedik újra megérti az illatát. Ha az emelkedés jó, és nincs szaga, akkor nem élesztő.

részletesen írja le a hibáját.

Lányok, nos, én tettem Natasha kenyerét, ilyen az első adag után, amikor kijön


A tészta látható, ezúttal Sokolniki lisztet használunk.Általában nem veszem meg, de a boltban nem volt más. Régebben máson csináltam, de a kép ugyanaz.

[Sedne]

Sedne, Fény, és mennyi idő telt el a dagasztás óta, vagyis mennyi van már a dagasztás?



Ma reggel 7-kor felraktam Natasát ... és azonnal elmentem aludni (az éjszaka nehéz volt). Ismét elfelejtettem, hogy a sárkány belenézzen ... Hogyan gyúr ott?
Világos, ha a dagasztás átmegy, akkor a 2. dagasztóhoz 1 kanál vagy 2 lisztet adok




A fotón látható, hogy egyáltalán nem volt elég lisztje. De a lisztünk más. És az időjárás, a páratartalom ...

[Margarita]

Margarita, ez 15 perc, nem bírtam ki, és hozzáadtam 50-60 gramm lisztet, a zsemle kialakult, de még mindig ragacsos és érett.

A fotón látható, hogy egyáltalán nem volt elég lisztje. De a lisztünk más. És az időjárás, a páratartalom ...

Mi egy kicsit, egyáltalán nincs kolobok, a keverő egyik oldalról a másikra zavarta a ragacsos iszapot. A tészta vékonyabb volt, mint a Masterpiece eredetileg.

és mi ... állással van?

[Lena]

Lena, anélkül, hogy az első adag végén nem tudtam ellenállni, és lisztet adtam hozzá, de állás után, még hozzáadott liszttel is, a konty nagyon ragacsos volt. Kentem egy vödröt, hogy lisztet adtam hozzá.

[Sveta]

Sveta, ott a Natalie páratartalom 0,72. Ez például a makfa esetében normális páratartalom. Sokolnicheskaya .. FIG tudja. Talán az elején van 0,65.
De Sokolnicheskaya-nak állással 0,72-et kell zabálnia, a kérdés csak a duzzanat ideje.
Próbáld meg diétásan csinálni, 40 percig állva.
Vagy inkább nem is így.
Futtassa a gombócokat, amíg egyenletesen keveredik. Várjon 10 percet, majd indítsa el a főprogramot. 10 + 30 perc lesz = 40, és a fő program, ha gyorsabban akarja, és ha jobban ízlik, akkor tegyen alacsony élesztőt

[Lena]

Lena, azt hiszed, hogy verd meg magad a kezeken, nehogy lisztet adj hozzá. De nem a lisztről van szó, korábban a Makfán tettem, és az imádott Belonezhnaya-n, de mindent is (zsemle nincs). Számomra úgy tűnik, hogy a legközelebbi üzletekben van ilyen páratartalom.

és ha finomabb, akkor tegyen alacsony élesztőt

És mennyi élesztőt kell bevenni?

Elmagyarázom neked. A normál páratartalom a makfánál és így tovább az elején 0,65.
A 0,70 pedig már nedves tépőzáras. De csak az elején. Állva tökéletesen elfogyaszt 0,75 nedvességet, teljesen normális tészta keletkezik, méghozzá nem is nagyon nedves.
A kérdés csak az idő.

Bár a francia extra és fehér és kék nem zabálna. Ezek alacsony kapacitásúak. Sokolnicheskaya normálisnak tűnt.

[Lena]

Lena, és miért van mindenkinek valamilyen kolobokja, de nekem egyszerűen nincs?

Nos, mindenkinek van egy laza koncepciója. Valaki egyszerűen nem nézi a HP-t
A házi liszthez egyszerre sok a 0,75.
Ha csak jól van, nagyon száraz. Normál páratartalom mellett meg kell duzzadni.
Talán .. valaki nem nedves szérumot önt, majd a kefirt vízzel hígítják. Vagyis folyadékának sűrűsége nagyobb, a páratartalma pedig kisebb.
0,75-öt azonnal megehet nagyon meredek liszt, például gyors és erős altáji liszt és aleika.
Makfa, a solymász ... senki másnak nincs ilyen képessége.

Dobja az élesztőt felére, ha félelmetes, akkor 1/3-mal

[Lena]

Lena, vagyis csökkentenem kell a folyadékot 1 tételre igen?

[Svetlana]

Svetlana, Kijavítom a kontyomat, hogy menjen és a köteg végére abbahagyta a kenetet a teljes programon. Így jobban gyúr, és a kész kenyér állaga a kedvencemnek bizonyul. Maga a zsemle "élénk" marad - lassan szétterül a dagasztás leállítása után, és a bizonyítás során a tészta egyenletesen oszlik el a vödörben. Így egyenletesen elosztva, kis kupolával megsül. Sem az oldalán, sem a tépett tetővel, sem az összeomlottval.
Vagyis a mézeskalács ember tartja a fejlett glutént, amely a vége felé fejlődhet. Ha a kolobok készen áll a tétel közepe előtt, akkor vagy táncolok (folyadékot adok hozzá), vagy szorosan görbe kenyeret eszek

Vagyis semmit sem kell hozzáadni az első tételhez. Ott a glutén csak "gondolkodni" kezd, a második tételben pedig már fejlődni kezd. A glutén fejlődése nélkül a kolobok nem fog összegyűlni. Amikor lisztet ad a ragacsos tésztához, csak az állaga változik, de csak ragad, mint egy csomó.Ez nem a glutén fejlődése, hanem egyszerűen fizikai: egy spatula forog középen, és a ragacsos tészta felhúzza magát. Az ilyen tészta általában leválik a vödör oldaláról, és ragacsosságával zsemlét alkot. De még egyszer - a liszttel telített zsemlében KIS glutén található. A feszes zsemlét rosszabbul gyúrják össze, és a glutén falakkal történő kiütésével nem alakul ki / nyúlik meg, ami a kenyeret keményen elkészítheti.

Svetik, alom, ez nem szemrehányás neked. Most érdekel, hogy a lehető leghamarabb elkészítsem a lisztedet

[Sveta]

Sveta.. a lisztünk, ismétlem, 0,65, nagyon hűvös 0,7.
0,75 sok.
Inkább elengedhetetlen ez a csodálatos tészta állással és hámozás a végén gyúrás a vödör oldaláról. Törékeny.
A dagasztás végén megkötött medúza. Faked, de mindez levált.
De .. nem lesz kerek zsemle és nagyszerű.

[Natalia]

Natalia, és az első tétel végén van egy folyékony tömege is, egyáltalán kolobok nélkül?

a lisztünk, ismétlem, 0,65, nagyon hűvös 0,7.
0,75 sok.

Őszintén szólva nem értettem semmit, mit javasol, függetlenül attól, hogy szükséges-e csökkenteni a folyadékot

Az ilyen tészta általában leválik a vödör oldaláról, és ragacsosságával zsemlét alkot.

nem ragaszkodik hozzám

élesztő élesztő viszály. Egyesek életben maradnak, mások meghalnak.

Nekem ilyenem van - egy hét alatt rosszabbodnak a fagyasztóban, és 2 hét múlva - a kukában

a tésztám kissé vastagabb volt, mint a palacsintához

hát Natasha Írországban ül. Polgári lisztje van.
És a válaszai nem adnak semmit.

Azt javaslom, hogy a recept szerint tegye meg, liszt hozzáadása nélkül, de 40 percig állva, hogy a lisztünknek ideje legyen megduzzadni.

Ezután, amit a fotón látok.
Nincs ott kása. Van egy nagyon nedves tészta, amely éppen kezd nyújtózkodni. Egy ilyen nedves tészta HP-ben nem gyűlik össze egy száraz zsemlébe. Csak a tétel végén legyen egyetlen egész, úgy, hogy hamisítsa, de teljesen eltávolodott a falaktól. A lapocka alatt kenet megszűnt.
Ehhez javaslom az öregedést.
Ezzel finom kenyeret kapsz ..




vagy .. csökkentse a nedvességet. A 0,65 együttható állás nélkül zabálja a lisztünket. De kevésbé finom

[Svetlana]

Svetlana, próbálja meg eltávolítani a vizet az első adag megkezdése előtt 0,65-ig. És figyelje, hogyan keveredik - ha a kolobok nagyon klassz, akkor adjon hozzá egy keveset. A második tételben azt is láthatja, hogy fog kinézni. Nem sütök HP-t, de nem ez a lényeg. Van egy kedvenc receptem a felszeletelt cipóra. Eleinte 200 g vizet öntök, és a maradékot a helyzetnek megfelelően adom hozzá, amíg a tészta vizuálisan szükséges lesz számomra a nedvesség. És itt minden a liszten múlik - néha 10g elegendő hozzáadni, de néha egyértelműen több - általában nem mérem meg az adalékot. Csak adok hozzá egy teáskanálnyit, és ennyi, várom, amíg a daub összegyűlik, és látom a kolobok rugalmasságát / keménységét.

Natalia, és az első adag végén van egy folyékony masszád is, egyáltalán zsemle nélkül?

Sveta, teljesen részt veszek a programban, előzetes keverés nélkül minden remekül sikerül. Emlékszem, Lyudának van olyan kiadványa, amikor az első dagasztáskor vödörben leves volt, a tészta még vékonyabb, mint a tied. De aztán rendes tésztává gyúrták, és volt egy zsemle.
Az előkeverés opcióként alkalmazható abban az esetben, ha nem kaphat zsemlét.
Ha mások ilyen lisztből készítik, akkor logikus, ha különbségeket keresünk a többi összetevőben.

Ha mások ilyen lisztből készítik, akkor logikus, ha különbségeket keresünk a többi összetevőben.

szóval mindent mérlegelek a mérlegen, a szérum valóban vastagabb lehet, mint az enyém

Így gyúrják a ciabattát - eleinte egyenes hígtrágya. Aztán a tészta fokozatosan összegyűlik és elkezd hámozni a falakról. De ha abbahagyja a keverést, azonnal elterjed. Csak itt a HP-ban nehéz ciabattát gyúrni.

nem ragaszkodik hozzám

Sveta, ez a te verziódról szól, amikor lisztet adsz hozzá, és egy feszes zsemle képződik, amely tapadóssága miatt gyűlik össze, és nem a glutén fejlődése miatt. Ennek eredményeként - a feszes konty nem keveredik jól.

Így gyúrják a ciabattát - eleinte egyenes hígtrágya. Aztán a tészta fokozatosan összegyűlik és elkezd hámozni a falakról. De ha abbahagyja a keverést, azonnal elterjed.Csak itt a HP-ban nehéz ciabattát gyúrni.

Anya, hasonló hatással kapok egy adagot: a zsemlét a végén összegyűjtik, és a korrektúra során lassan szétterül.

Felajánlottam egy változatot, ahogy Lena írja: az első tételben ne nyúlj semmihez, a másodikban pedig a koloboknak össze kell jönnie a végére.
Lena azt is javasolta, hogy növelje a szünetet + 10 perc várakozás, mielőtt beállítaná a Fő módot.

[Lena]

Oké, most újra felveszem. A kályha csak lehűl, tegye alacsony élesztőre. A legérdekesebb lett.
Lena, a francia dolog jó liszt? És akkor csak a teljes kiőrlésű francia dolgot próbáltam ki (tetszett), de az egyszerű búzát nem, és melyik a jobb Extra vagy prémium (megpróbálom).

És kiderül nekem, önmagában a Makfán, és utoljára az 1. osztályú liszten ...



Most kivettem ~ Mindegy ... és Sophia ...
Vagyis 1 kanál rozsliszt ott és 1 kanál c / z és a tető megrepedt aaa: girl_in_dreams: Szeretem az ilyen tetőt, de nem történt valami, soha nem történt meg, hogy Natasha tetője leszakadt
Gyanítom a szérumomat (ma szemérmetlenül beleöntöttem egy vödörbe, NEM erőlködve)
Itt az eredmény. A túró ott volt ~ besűrítette nekem a tésztát!

[biztosan]

Lányok, nos, Sveta mellett élek, és csak egy liszt van a boltokban
Nem csak telefonálok.
És itt Sveta, ha a 0,75 az elején nagyon nedves tészta az ilyen típusú liszten. Nem valószínű, hogy állomás nélkül rövid tételben gyűlne össze a HP-ban.
Általában azt mondanám, hogy 0,75 és állva nem minden liszt fog enni.
Ha biztosan, akkor állni kell és 0,7-re kell csökkenteni.

És akkor egy olyan normális tésztának, mint egy vessző, esélye van megszerezni.
0,75 valójában nézni is kell. Talán nem ad vesszőt.

Hogy őszinte legyek, Anna helyes tanácsokat adott. Gyúrjuk kb. 65 évesen, és adjuk hozzá, amikor összegyűjtjük a zsemlét, hogy a végén nedves zsemle legyen.

De .. lányok, állva és újra állva - bár finomabb kenyérhez.
Ideális esetben úgy csináld, mint Anna, de állva.



Ritus, és a szérum olyan, mint a víz? és csinálod az állással?

[fffuntic]

fffuntic, Len, vagy olyan buta vagyok, vagy sho
Nos, nem értem, hogy milyen számokat használsz állandóan (megijeszted a jövevényeket)))))
Valaki páratartalma mi ez ??
Levegő? Liszt? Kézkrémek?

Nos, nem értem, hogy milyen számokat használsz állandóan (megijeszted a jövevényeket)))))

Nem te vagy az egyetlen, már 3 alkalommal kérdeztem, nem értem

És mi köze van a Fényhez, ha

Tehát senki nem okolja a Fényt semmiben. Mindannyian megpróbáljuk kitalálni a problémáját.

[fffuntic]

40 percig állva, hogy a lisztünknek ideje legyen megduzzadni.

fffuntic, Lena, vagyis élesztőt, cukrot, sót adva össze kell gyúrni a tésztát, és 40 percig vagy 1 óráig kell hagyni? Vagy adjon élesztőt, cukrot, sót a fő tételhez? Valami összezavarodtam. Van olyan tészta is, mint Svetlana.

Lányok, most fogom megfogalmazni, döntsétek el, hogy csökkentem-e a folyadékomat vagy sem?

[Lena]

Lena, nos, én általában tésztával sütök És a sütőben.Pusztán a liszt annyira különbözik. Egyszer ettem 330g lisztet 200g vízzel, és ennyi, lehetetlen volt hozzáadni többet, bár együtthatóval. 0,65-nek legalább 210 grammot kellett volna megennie. Most vagy Sokolnicheskaya-t, vagy extrát veszek a Tverskoy malomból (ez Mágnesekben történik). Vesz egy kis vizet.

De szomorúságom volt - elvittem Lukhovitskaját, ez normális volt. Aztán vettünk 5 csomagot. És kiderült, hogy némi byaka-val van - harmadik napon a kenyér kellemetlenül büdös lenni kezdett, és a morzsa ragacsos volt



Svetlana, csökken a könyvjelző elején, közben. És figyelje, hogyan keveredik.

Ritus, a szérumod olyan, mint a víz? és csinálod az állással

Általában ~ igen!)
szérum, mint a víz!
Vizet egyáltalán nem adok hozzá (tiszta tejsavót használok, de jól átitatom ~ átlátszó)
De az ősz haj ... betöltöttem a hemro-szűrőt ~ az asztalra, ott volt ~ t, akkor a szoba, már készülődött, nos, beöntöttem!
És a tető nem sok, de a kupola gyönyörű ... kerek!
Megyek lefényképezni ...

víz lisztig, Natasha 360 ml (g) - 500 g lisztet tartalmaz, vagyis 360/500 = 0,75, elhanyagolt nedvességet az olajból.

a harmadik napon a kenyér kellemetlenül büdös volt, és a morzsa ragacsos

Ha nem tévedek krumplibot.

Nos, nem értem, hogy milyen számokat használsz állandóan (megijeszted a jövevényeket)))))
Nem te vagy az egyetlen, már 3 alkalommal kérdeztem, nem értem

várjon mindannyian !!!!
Most WHO-val beszélsz!
Mint abban a poénban ...
A lényeg, hogy maga a beszélő (Lena) megértse miről van szó !!!!!!!!!