Alex_VI
Jó nap!

Érdekes kérdés. Van-e elegendő mennyiség a Panasonic kenyérkészítők szokásos programjaiban?
Van-e értelme a fejlett programozásnak?

Például néha nincs elég időm, hogy manuálisan beállítsam az időzítőt a tészta megemeléséhez, vagy ki kell kapcsolnom a sütőt, hogy a tészta kelni tudjon, vagy külön gyúrási és sütési programokat kell használnom. Mindkét esetben a tészta melegítés nélkül kel fel.

Kevés tapasztalatom van a sütés terén, de elegendő tapasztalatom van az elektronikában egy ilyen korszerűsítés elvégzéséhez, ezért érdekes lenne közösen összeállítani az érdeklődő programok listáját, ha természetesen valakinek szüksége van rá.
sazalexter
Alex_VI A műszaki kutatással kapcsolatban minden mindig érdekes.
Arka
Idézet: Alex_VI

Van-e elegendő mennyiség a Panasonic kenyérkészítők szokásos programjaiban?
Egyértelműen hiányzik az a képességem, hogy a fűtött próbát 30 perc és 5 óra között külön programként futtassam, azzal a lehetőséggel, hogy be- és kikapcsoljam a gyúrást vagy a csontozást.
Lyi
[quote author = Alex_VI link = topic = 99982.0 date = 12929630

Például néha hiányzik egy időzítő manuális beállítása egy teszthez
[/ idézet]
Teljesen egyetértek,
1. Szükségünk van egy programra a tészta hosszú próbájának beállításához.
2. Édes kenyér programra van szüksége; rendszeres program esetén a vajas kenyér általában túl sült.
PS. Reméljük, hogy ezek a kívánságok eljutnak a címzettig (Panasonic kampány).
Alex_VI
és mégis, nyilvánvalóan nem is szükséges .. 175-ből három csak bejelentkezett ..

Lyi
Idézet: Alex_VI

és mégis, nyilvánvalóan nem is szükséges .. 175-ből három csak bejelentkezett ..
Az a tény, hogy sokan egyszerűen nem láthatták ezt a témát.
Nagyon szeretem ezt a fórumot és annak lakóit, sok hasznos és hasznos dolgot megtudhat. Ugyanakkor nagyon sokrétű és sok témával foglalkozik.
De valamikor az érdemei saját hiányosságokká válnak, mivel nem mindig lehet nyomon követni mindazt, ami új. De ez csak az én IMHO-m.
Esetleg a fórum "gombos" szalagos verziója segítene?
De ez egy másik téma a fórum szervezőinek. Egyébként nagyon boldog vagyok, hogy lakója lettem.
Általánosságban elmondható, hogy nem kezelem nagy tisztelettel a Panas 257-et, de nem is rossz CP-t, de nem fogok dicséretet énekelni neki, mint mindenhol, sok hiba is van.
Legalább magasabb, mint a több mint 20 évvel ezelőtt kiadott igénytelen Hitachi (vagyis hány évig működött egyetlen meghibásodás nélkül), én nem teszem fel a Panast.
Rina
Kedvesek, már volt legalább egy téma arról, hogy mi hiányzik a kenyérkészítőkből.
https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=99999999&topic=8365.0
Rendszergazda
Idézet: Lyi


Legalább magasabb, mint a több mint 20 évvel ezelőtt kiadott igénytelen Hitachi (vagyis hány évig működött egyetlen meghibásodás nélkül), nem teszem fel a Panast.

Kijelentem! Az igénytelen mancsom, Hitachi 15 éves, és minden működik, és gyakran, meghibásodások nélkül!
Lana
Idézet: Alex_VI

Érdekes kérdés. Van-e elegendő mennyiség a Panasonic kenyérkészítők szokásos programjaiban?
Kevés tapasztalatom van a sütés terén, de elegendő tapasztalatom van az elektronikában egy ilyen korszerűsítés elvégzéséhez, ezért érdekes lenne közösen összeállítani az érdeklődő programok listáját, ha természetesen valakinek szüksége van rá.
Alex_VI
Azok közé tartozom, akik a szavaid szerint nem jelentkeztek be ... Megmagyarázom, miért: az üzenet nem érti az Ön erejét, lehetőségeit és kit képvisel
És véleményem szerint a Panasonic HP-k elfoglalják saját, világos és határozott résüket, és ha jól értem, akkor el akarja vinni egy másik területre. Mennyit bővíteni a programokat? Íme, hány kérdésem van, mielőtt javaslatot teszek
Alex_VI
Idézet: lana7386

Alex_VI
Azok közé tartozom, akik a szavaid szerint nem jelentkeztek be ... Megmagyarázom, miért: az üzenet nem érti az Ön erejét, lehetőségeit és kit képvisel
És véleményem szerint a Panasonic HP-k elfoglalják saját, világos és határozott résüket, és ha jól értem, akkor el akarja vinni egy másik területre. Mennyit bővíteni a programokat? Íme, hány kérdésem van, mielőtt javaslatot teszek
Nem képviselek senkit, egyedül vagyok
Csak nekem van ez a kályha.
A programok szerint ha valami történik, akkor valami ilyesmi fog kinézni. Mivel a rendszeres processzor túlságosan specializálódott, a hibakeresési eszközök és dokumentációk keresése és megvásárlása meglehetősen hosszú idő és pénz miatt szabadul fel, ami nem megfelelő.
A legegyszerűbb mód egy másik mikroprocesszor felvétele és az összes program teljes átírása. Ennek megfelelően a kályha befejezése a mikrovezérlő újraforrasztására csökken. Nincs értelme ilyen munkát végezni az egyik kályhám számára, de ha van kilátás arra, hogy ezt a megoldást kellően sok embernek eladjuk, akkor ez a munka megvalósítható.

Van egy másik lehetőség, a nyomtatott áramköri kártya teljes átdolgozása (nincs benne semmi bonyolult), egy másik kijelző telepítésével (mivel a natív nem található, és a funkcionalitása nem lesz elegendő a haladó programok számára). Ez lehetővé teszi, hogy bárki kicserélje a sütőt a táblára (két csatlakozó újbóli csatlakoztatása nem nehéz)
Lyi
Idézet: Rina72

Kedvesek, már volt legalább egy téma arról, hogy mi hiányzik a kenyérkészítőkből.
https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8365.0
Nos, ezt kellett bizonyítani. Sok téma, csak nincs időd átnézni.
Valószínűleg van értelme ezt a témát hozzáadni a korábban létezőhöz.
Mit gondolsz, az urak moderátorai?
Bár a téma szerintem szükséges, és előbb-utóbb a következő modellben (258 260, stb.) Jól fog jönni, talán a gyártó figyelembe veszi kívánságainkat.
Lana
Idézet: Alex_VI

Nem képviselek senkit, egyedül vagyok
Van egy másik lehetőség, a nyomtatott áramköri lap teljes módosítása (nincs benne semmi bonyolult), egy másik kijelző telepítésével (mivel a natív nem található, és a funkcionalitása nem lesz elegendő a haladó programok számára). Ez lehetővé teszi, hogy bárki kicserélje a sütőt a táblára (két csatlakozó újbóli csatlakoztatása nem nehéz)
Alex_VI 🔗
Köszönöm a választ és a pontosítást.
Most minden kiderült, és beszélgethetsz!
A HP kiválasztásakor figyelembe vettem az összes tulajdonságát, és működés közben megtanultam minimálisan "beavatkozni" a programokba. Jelenleg minden nekem megfelel a HP-ben. Ha szükség van valamire, ami nincs ebben a HP-ben, akkor másikat választok
Oca
Idézet: Alex_VI

A legegyszerűbb mód egy másik mikroprocesszor felvétele és az összes program teljes átírása. Ennek megfelelően a kályha befejezése a mikrokontroller forrasztására csökken.
Üdvözlet kolléga! Mellette vagyok. Nem tetszik, hogy a kályha "önmagában van", nos, még legalább néhány mutató hozzá lett adva - ez egy fillért is megér! Egyébként nem értem, mit csinál jelenleg, lehet, hogy elaludt ... Nem szeretem az elmúlt évek trendjét, amikor a technikát olyan felhasználók számára szabadítják fel, akiknek csak a gombokat kell megnyomniuk ... Adjon személyre szabott firmware-t a márkás receptekhez! Végül is építettem volna rádió modult, LAN interfészt vagy IR távirányítót))) Hozzáadnék érzékelőket (páratartalom, hőmérséklet, pH teszt) És milyen "trójai" firmware írható)))) ) és ellenségeknek küldték
Kinek van olyan kályhája, amelyre már nincs garancia, talán érdemes kipróbálni? Ha valami, feláldozom az elektromos tűzhelyemet - nagyon nem szeretem, hogyan működik benne a termosztát, szükség lenne a sütő "foltozására" ...
sazalexter
Oca Igen, főleg, ha van egy S3CC921 típusú vezérlőjük. Ez jó, ha a 24С04 memóriát könnyen kinyithatja a PoniProg, de ha nem, akkor ez álom marad. A cég mérnökei 1987 óta "nem esznek semmiért kenyeret" már kidolgozta az IMHO programot
Oca
sazalexter, Azt javaslom, hogy nézzük meg, hogy a vezérlő melyik lába kapcsolódik mihez és az adott időpontban mi továbbítja. Jelek megtekintése a hőmérséklet-érzékelőből ...Úgy gondolom, hogy ez elég lesz egy olyan kód megírásához, amely megismétli a Panasonic processzor algoritmusának működését. Nem ismerem az említett vezérlőket, de a PonyProg-ot használtam az Atmel mikrovezérlők villogásához.
Köszönöm a HP dokumentációhoz vezető linket, általános fejlesztés céljából elolvastam
Kisa és Osya
Idézet: Alex_VI

....
Érdekes kérdés. Van-e elegendő mennyiség a Panasonic kenyérkészítők szokásos programjaiban?
Van-e értelme a fejlett programozásnak?
....

A Panasonic fejlesztése jó ötlet, de csak egy légy van a kenőcsben.
Nagyon egyszerű, csak számolja ki, mennyibe kerül egy új vezérlő 500 - 1000 sütőért?
Az egyik grafikus megjelenítés (költség) már elkeserítő, és néhány itteni felhasználó álma a távirányítóról és egyéb élvezetekről, a boldogság költsége is meglehetősen vidám magasságra emelkedik.
Kérdezd meg, mennyire nem bánja a felhasználó, hogy erre rubelt költsön, és nyugodtan elmehetsz teázni, megfeledkezve erről az ötletről!
És már megjelentek a kályhák, amelyek mindegyike megoldotta a programokat.
Itt például Bork egy ilyen kályhára ragasztotta a címkét.
Oca
Ma végre küldtek nekem egy megrendelést: egy hőelemet, amely bírja a 300 gramm felmelegedést. Celsius. Holnap lefújom a port a dobozból, ahol az összes mikroelektronikát tárolom, és elkezdem írni a programot ... Az áldozat szerepére az 1985-ös elektromos tűzhelyet választották, kezdetnek megtanítom időzíteni, ellenáll a hőmérsékletnek, és tájékoztatja az ételek készen állásáról.A projekt költsége még nem haladta meg a 150 rubelt.
borik
két kézzel szavazna a Panasonic hangolására a kovászos kenyérhez való alkalmazkodás (gyúrás-álló-sütés) témában, az időparaméterek kézi beállításának lehetőségével. Az operatív kézi programozás típusa az összetevők elhelyezésekor ...
Oca
Idézet: boriks

két kézzel a Panasonic hangolására szavazna a kovászos kenyérhez való alkalmazkodás témájában
Igen! A lényeg! A tésztával való sütést abbahagytam, mert nincs elég programidő a tészta megemeléséhez, és nem tudom manuálisan nyomon követni. Bár velük a kenyér ízesebbnek bizonyult
4.
Nagyon jó lenne, ha külön funkció lenne a tészta melegített időzítővel történő bizonyítására.
borik
Remek ... de mindez a "Most, ha csak ..." témájú fantáziák kategóriájába tartozik.
Ész
Ezek nem fantáziák, hanem egészen valóságos javaslatok. Kérdés a moderátoroknak: Nem jelent meg újra Alex_VI? Ismerkedni fogok a HP R-2500 fejlesztésének témájával is. Talán valaki tudja, hogyan lehet növelni a jel hangerejét. A kijelző háttérvilágítására van szükség. És ez elárult. És ha belegondol, többet tud ajánlani.
borik
Idézet: Wit

Ezek nem fantáziák, hanem egészen valóságos javaslatok. Kérdés a moderátoroknak: Nem jelent meg újra Alex_VI? Ismerkedni fogok a HP R-2500 fejlesztésének témájával is. Talán valaki tudja, hogyan lehet növelni a jel hangerejét. A kijelző háttérvilágítására van szükség. És ez elárult. És ha belegondol, többet tud ajánlani.
És mi az igazi itt? Létrehozni a Panas számára az ideális kenyérsütőgép formuláját a posztszovjet piac számára? Vagy valaki felajánl egy új 100 dolláros kezelési díjat némi pénzért, és sorban jelentkeznek? Igen, én lennék az első, aki feliratkozik, de, amint azt a gyakorlat is mutatja, minden úgy végződik, ahogy kezdődött ... Ha csak valamelyik gyártó ravasz szakembere nem érti, hogy még mindig van egy rés az új termékek piacán .. és ez a HP-nk számára sajnos nem lesz semmilyen kapcsolatban.
És adjon hozzá pár LED-t az eredménytábla alá, és cserélje ki a hangjelzőt (vagy csavarja be), nincs szükség sok elmére, fél óra szabadidőre és megértésre a jótállási igények elvesztésével kapcsolatban ...
Oca
Idézet: boriks

Adjon hozzá pár LED-t az eredménytábla alá, és cserélje ki a hangjelzőt (vagy csavarja be) ...
És ez egy gondolat! Adj polifóniát! Olyan sok eszköz van a konyhában és HP nélkül, és mindenki ugyanúgy nyikorog, amíg ki nem találja, melyikük hangját adja ... És aztán ő vette el, és a "Kenyér - minden fej" című dalt tette egy jelet, és azonnal szórakoztatóbbá válik
Ész
Igen, alapvetően ugyanazt értem! Most két vélemény van: a tiéd és az enyém. Tisztelem a tiedet, és nem igazán gördülsz az enyémre. Ismétlem: Ezek meglehetősen valós javaslatok. És rengeteg közül lehet választani. Olvassa el itt:
https://Mcooker-hun.tomathouse.com/in...ion=com_smf&topic=2025.20
Az áraknak egyébként van igazolása. És az érvelést egy ugyanott idézettel fejezzük be: "... Közismert tény - melyik évben Bill Gates mellkason verte magát egy olyan cipővel, amelyhez hasonló szavak vannak:" soha nem lesznek olyan programok, amelyek több mint 640 kb RAM szükséges "Elnézést, de a számítógépén mennyit? ..."
Oca
Idézet: Wit

- Sajnálom, de mennyi van a számítógépén? ...
Van egy Celeron (R) processzorom, 1,7 GHz, 1,5 GB RAM (nemrég adtak nekem egy hangsávot, mert 600 MB-nál Contra rettenetesen lassú) És egy 8 bites AVR-ben, amelyet jelenleg programozok, egy egész kilobájt memória Melyik szálra cserélem a 32 bites ARM vezérlőt, ha találok hol vásárolhatok ... később a régi AVR-t adaptálom ... bocs, a tűzhelyre még mindig garancia vonatkozik
borik
Ész
Ahogy a klasszikusok szokták mondani (szabad értelmezésben), ez a gyakorlat az igazság kritériuma.
Javaslatokat várok a szabványos vezérlőegység cseréjére egy hangolt, működésileg állítható egységre.
sazalexter
Idézet: boriks

Ész
Ahogy a klasszikusok szokták mondani (szabad értelmezésben), ez a gyakorlat az igazság kritériuma.
Javaslatokat várok a szokásos vezérlőegység cseréjére egy hangolt, működésileg állítható egységre.
A minimális feladat egy fő megrajzolása és a vezérlő tartalmának elolvasása. A természetben nincs egyik és másik sem, (csak egy szervizkönyv található.)
Oca
Javaslatom egyszerű: 1) készítsen több módot (egyszerű, rozs, savanyú kenyér, tészta), 2) tegye lehetővé a felhasználó számára, hogy konfigurálja az egyes módokat, és tárolja a beállításokat a nem felejtő memóriában. Példa a kovászos kenyérre: dagasztás - 15 perc, kelés - 30 perc, dagasztás - 5 perc, 4 óra kelés, sütés - 50 perc, jelzés a végén - Hangos (több lehetséges szintről), tartsa a kenyeret melegen - nem. Hagyja mindenki beállítani a HP-t ízlésének és a tészta mennyiségének megfelelően
sazalexter
Az SD255-ben található vezérlőt a Panasonic MN15G1601JS1 gyártja, ami jellemző az adatlap-gyártó cég termékeire. 🔗
minden logika összegyűlik benne
Ész
Idézet: Oca

... És akkor elvette, jel helyett feltette a "Kenyér - minden fej" dalt, és azonnal szórakoztatóbb lesz
Ezt a dalt is eljátszanám: "... Ott forró kenyér illata van a házban, és a folyó fut valahol a hegy alatt .."
Feliratkozom Darázs "egyszerű mondataira".
Ész
Idézet: boriks

És adjon hozzá pár LED-t az eredménytábla alá, és cserélje ki a hangjelzőt (vagy csavarja be), nincs szükség sok elmére, fél óra szabadidőre és megértésre a jótállási igények elvesztésével kapcsolatban ...
Boriks , tehát taníts. Végül is itt nem csak az ÉLMÉRT beszélünk, hanem a speciális szakmai ismeretekről, amelyek, ahogy megértem, önök nagyban rendelkeznek. A garancia lejár, és visszafojtott lélegzettel és lelkesedéssel elárulom fejleményeit és ajánlásait a LED-ek tábla alá ragasztására és egy hangszer csavarozására. És biztos vagyok benne, hogy nem csak én emlékszem rád kedves szóval. Szóval várunk, uram! Mármint magamra és Osu-ra. Ki csatlakozik még hozzánk várakozással?
sazalexter
Most választ várunk az MN15G1601JS1 vezérlőre, aki nem tudja személyesen elolvasni és szétszerelni
Oca
Sazalexter, a firmware szétszereléséhez legalább valamilyen elképzeléssel kell rendelkeznie a mikroprocesszoros parancsrendszerről vagy annak architektúrájáról. Nem tudom, nincs elég információ ...
Javaslom, hogy nézzük meg, melyik vezérlő lába kapcsolódik mihez, és az adott időpontban mi továbbítja. Tekintse meg a hőérzékelő jeleit ... Úgy gondolom, hogy ez elég lesz egy olyan kód megírásához, amely megismétli a Panasonic processzor algoritmusának működését
Vagyis elsődleges célunk nem az, hogy a kályhát az aljára válasszuk. "Miért kell újból feltalálni a kereket, amikor a mi feladatunk a vezetés?"
Általában arról álmodozom, hogy ne konyhát, hanem űrhajót csináljak, csak az ára lesz összehasonlítható.
sazalexter
Oca Tehát úgy értem, hogy ezt az ötletet biztonsággal lehet tolni. A processzor firmware-je nem található, nincs logikai elemző, és innentől kezdve nem sokat segít. A Panasonic által fejlesztett, szabadalmakkal védett mikrokapcsolat, mit mondanának még, hogy ez a szellemi tulajdon megsértése
borik
Kezdetben, amint megértem, nem a natív vezérlőpanel "javításáról" volt szó, mert hülyeség azt gondolni, hogy van még tartalék, hanem egy alternatíváról, amelyet fogyasztónk számára készítettünk, aki nem elégedett a kenyérrel gyors élesztő. Ez a végeredmény szempontjából fantasztikus feladat, mert a költséges részt gazdaságilag legalább valahogy kiszámíthatjuk, de a megtérülés nagyon illuzórikus. Nincsenek mecénások.Nos, ültünk és beszélgettünk, talán a "jól táplált" gyártó (olvassa el a keleti szomszédot) néhány képviselője, miután ígéretes piacot számolt ki egy "gondolkodó" HP felhasználó számára, néhány év múlva kiszabadítja (mert a régi modellek nem különösebben elavultak a polcokon).
IMHO, természetesen ...
p.s. Bár egy lelkes ember számára, aki egy üres rést akar elfoglalni a hangolásban, és ugyanakkor pénzt keresni, még mindig van esély a
Ész
... amit Alex_VI a legelején javasolt, megnyitva ezt a témát. Így értettem meg.
Oca
A helyzet az, hogy a hétköznapi felhasználókat elárasztják a meglévő funkciók, és kombinálják őket a kívánt eredmény elérése érdekében. A "fejlett" kenyérsütőre leginkább a technológiának és a számítástechnikának a megszállottjaira van szükség. Bár, amint nemrégiben a Brand multicookerről olvastam, ez a cég éppen az ügyfelek vágyai és szeszélyei alapján fejlesztett ki berendezéseket, amelyek iránt nagy tiszteletet tanúsítanak. Nehéz megmondani a kifejlesztett új HP kártya forgalomba hozatalának kilátásait, például a régi modellek korszerűsítését ... A megvalósítás nagyon nehézkes. De mindenféle rádiófórumon vannak ilyen javaslatok: "Forrasztom a programozót ..." vagy "... maga a kéz is görbékkel rendelkezik, ki tud fizetésre postán gyűjteni és küldeni?" Tehát megpróbálhat eladni fórumokon és ingyenes apróhirdetési oldalakon keresztül (például ). Megvettem volna ezerért, hogy ne pazaroljam az időt Drágább - nem, magam fogom összeszedni)))
borik
talán az "ezer" az önköltségen belül lesz. A távoli megrendelésekhez pedig meg kell adnia ezeket. egy olyan feladat, amelyben kijelölik a bejövő / kimenő feltételeket, de ezek nincsenek meghatározva, mert nincs leírás az érzékelők, fűtőelemek, kezelőpanel jellemzőiről. És a "frissítés" eladót senki sem mentesíti a "támogatás" alól, de ki fogja magára akasztani ezt a Domokles-kardot?
Ész
Már nem unom a "zenét", amit "sok gondolat nem szükséges", hogy lökhessen, de legalább megtanít a csikorgó cseréjére, borik... Az enyémben ez a csikorgó csendesebben sípol, mint egy karórában! Tolya a mikróban van!
borik
Ész
Elvi okokból nem mászok be a HP-be. Idővel csak katasztrófa volt. És ha "beindítja a kombájnt", akkor biztosan nem az ilyen apróságok miatt. Idő, minden attól függ, hogy nem tapad-e ... és ha a szokásosat a paraméterek kiválasztásával jelzővel / hangjelzővel helyettesítik, akkor a szomszédok örülni fognak ...
Ész
sazalexter
Idézet: Wit

Már nem unom a "zenét", amit "sok gondolat nem szükséges", hogy lökhessen, de legalább megtanít a csikorgó cseréjére, borik... Az enyémben ez a hangjelző csendesebben sípol, mint egy karóránál! Tolya a mikróban van!
A szervizkönyv a fórumon található, szétszerelési diagramja van, kap egy vezérlőpanelt indikátorral és processzorral, rá van forrasztva egy "piezic", cseréje nagyon egyszerű kérdés
Ész
Köszönöm sazalexter !!!
Ész
Kedves szakemberek! Itt van egy 20 rubel piezik 🔗] ,
itt van a dallam programja: 🔗] .
Tudom, mit kezdjek a piezessel. És valahogy hozzáadhatja ezt a dallamot?
borik

kivéve talán a következő tekercset ... de komolyan mondva, a HP összes "agya" "mikruh" -ben van ... csak vannak "zümmögők" "varrott" dallamokkal, ha egyszerű nyelven is ...
sazalexter
Ész
Veszel egy zenei képeslapot, és a piezik helyéhez csatolod, hogyan? El kell gondolkodni rajta. Opcióként keressen egy amatőr rádió áramkört programozható elektronikus híváshoz, 10 évvel ezelőtt láttam valamit a Rádió magazinban, de nem emlékszem, ne próbálkozzon ...
Ész
Körülbelül erre gondolt Lan, dallam nélkül is meg tudom csinálni, de csak nyikorgás. 78dB, szerintem elég!
sazalexter
Idézet: Wit

Vagyis csak kenyérkészítőket lehet adni.
Igen, uram (aktív) https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=143917.0
nem aktív 🔗
Ész
Idézet: sazalexter

Igen, uram (aktív) https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=143917.0
nem aktív
Mindent megértettem és emlékeztem. Mostantól figyelmesebb leszek! Köszönöm, hogy nem rúgott

Minden recept

© Mcooker: legjobb receptek.

helyszín térképe

Azt tanácsoljuk, hogy olvassa el:

A kenyérkészítők kiválasztása és működtetése