Melyik kenyérkészítő a jobb?

Kérem, segítsen nekem eldönteni, hogy a kenyérkészítők közül melyik a jobb:
1) LG HB-155CJ,
2) Bork X 500,
3) Panasonic SD 257WTS
4) Kenwood BM 450
Ez utóbbi állítólag nagyon zajos, de csak konvenciós funkcióval rendelkezik.
Ezért nem tudok választani. segíts kérlek

[Foxyk]

Foxyk Amelyiket jobb elmondani, nehéz. Bork nem tartaná egyértelműen.
Az LG HB-155CJ olcsóbb, a Kenwood és a Panasonic ellentmondásos kialakítású. Konvekcióra egyáltalán nincs szükség. Ez egyértelműen felesleges kóbor.

Kérem, segítsen nekem eldönteni, hogy a kenyérkészítők közül melyik a jobb:
1) LG HB-155CJ,
2) Bork X 500,
3) Panasonic SD 257WTS
4) Kenwood BM 450
Ez utóbbi állítólag nagyon zajos, de csak konvenciós funkcióval rendelkezik.
Ezért nem tudok választani. segíts kérlek

A Panasonicban 10, a Kenwoodban 12 program van

A Panasonicban 10, a Kenwoodban 12 program van

... de a Panasonic kevesebb áramot fogyaszt.

Márciusban vásároltunk egy Panasonic SD 257WTS-t, és nem észleltünk hiányosságokat. Nagyon sokáig és körültekintően választottuk. Nem minden funkciót használunk, csak az alapokat, de még annak is örülök, hogy még annyi minden várat magára. Minden második nap működik, teljesen hallhatatlan. Kenyeret, muffint és tésztát sütünk pitékhez, gombócokat gyúrunk a sütőnkben (minden remekül és ízletesen alakul ki). Természetesen figyelembe kell venni, hogy sok helyet foglal el, és az ára is elég magas. Egy online áruházon keresztül vásároltunk a gyártótól. Igaz, sokáig vártak, néhány óra alatt elfogynak. Családunk nagyon elégedett vele.

Itt ülök és várok

Ön megvásárlásával!

Amíg vársz, nézz körül, és olvasd el a linkeket ebben a témában: "A kenyér megint nem sikerült, mindent szigorúan a recept szerint csináltam. Mi lehet a baj?" https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=146942.0

Ön megvásárlásával!

Amíg vársz, nézz körül, és olvasd el a linkeket ebben a témában: "A kenyér megint nem sikerült, mindent szigorúan a recept szerint csináltam. Mi lehet a gond?" https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=146942.0

Nagyon köszönöm)), végül az első kenyeremet megsütötték, kilogrammonként megsütötték, minden sikerült, a kenyér nem ereszkedett meg, normálisnak tűnt, még jobb íze volt))) még mindig érdekes, a fórum receptjei a HP számára 2501 WTS és a HP megegyezik ?? Shl köszönöm a linkeket

Szeretnék vásárolni egy Panasonic SD-ZB2502BTS-t, de egyes üzletekben fekete fedéllel árusítják őket, másokban fémnek tűnik. Hol van a les?

Kérem, segítsen nekem eldönteni, hogy a kenyérkészítők közül melyik a jobb:
1) LG HB-155CJ,
2) Bork X 500,
3) Panasonic SD 257WTS
4) Kenwood BM 450
Ez utóbbi állítólag nagyon zajos, de csak konvenciós funkcióval rendelkezik.
Ezért nem tudok választani. segíts kérlek

Válassza a Panas-t, nem fogja megbánni. Ilyen pompás tésztát főz - és gombócokra, meg belyashire -, és hűvösen süt, és általában szuper! Két évvel ezelőtt: girl_in_dreams: Fél évre választottam, elolvastam az összes véleményt, amit találtam, a Mulineks és a Panasonic közül választottam, mindenkit eljuttattam az üzletekbe, okos emberekkel konzultáltam: smartass: és ennek eredményeként úgy döntöttem - csak a Panas. Örömmel használom, nagyon jó funkció az ételmelegítés és minden más - panasz nélkül!

Helló! Meg kell vásárolnia anyának kenyérsütőt, fáj a keze, és fél a technológiától, meg kell találnia egy kenyérsütőt, amely minimális funkciókkal rendelkezik, könnyen kezelhető ... kenyér, és tészta gyúrása galuskához-tésztához ... Szakértők, mondják meg, hogy szívesen!

Irina, honnan jöttél? Csak itt a fórum gyakorlatilag nemzetközi, és a különböző országokban, sőt a különböző régiókban található kályhák nagyon eltérőek lehetnek, nem mindig az, amit Moszkvában még Szentpéterváron is megtalálhatunk.
Csak tapasztalataim alapján mondhatom - van egy teljesen gyökértelen tűzhelyem, valamiféle Novex, amelyet nagyon kevés pénzért vásároltam egy akción. Sütem a negyedik évet: hetente kétszer kenyeret, folyamatosan gyúrjam benne a tésztát pitékhez és gombócokhoz. Kipróbáltam természetesen az összes programot, de a mindennapi kenyerem nagy részét mégis "az első gombra" sütem (fő mód).
Mit csinálok? Először a legközelebbi boltba mennék, és megnézném, mi van az egyszerű kályhákból, kényelmes és érthető menüvel (jobban ismered édesanyádat, hogy könnyen elsajátíthatja). Nos, majd, figyelembe véve, hogy mely modellek tűnnek elfogadhatónak az Ön számára, mondja el itt. Az embereknek mindenféle kályhája van, majd érdemben megosztják benyomásaikat.

Helló! Meg kell vásárolnia anyának kenyérsütőt, fáj a keze, és fél a technológiától, meg kell találnia egy kenyérsütőt, amely minimális funkciókkal rendelkezik, könnyen kezelhető ... kenyér, és tészta gyúrása galuskához-tésztához ... Szakértők, mondják meg, hogy szívesen!

Nehéz tanácsot adni ..: szia: ki a TERVEZÉS alapján választja ki MINŐSÉG SZERINT, aki ÁRON ... Például a PANASONIC-t választottam minőség szerint. Napközben minden nap sütök, és éjszakára teszek egy zsemlét, hogy reggelre legyen friss kenyér. Fehér, rozs, muffin ... alig nyugszik velem

Sajnálom, gyorsan regisztráltam, nem gondoltam, hogy a régió fontos. Ulan-Ude-ből származom, Burjati Köztársaság, elméletileg nem probléma vásárolni, van M-Video, Eldorado, megrendelheti az interneten, tegnap éjfélig olvastam a modelleket ... Inkább a 2. ešelon közül választok, nehogy sajnáljam. Általában köszönöm a válaszokat, tovább olvasom ... és szaladni az üzletbe, hogy élőben nézzem őket .... Bár az interneten választottam a rajzfilmet, konfrontáció nélkül, nagyon elégedett vagyok

Helló, nem dönthetek kenyérsütőről. Kiváló minőségűre, jóra van szüksége, de hogyan lehet ezt megtudni? ránézett az oldalra, úgy tűnik, az M-Vidiónak van miből válogathatnia.
Előre is köszönöm !

hogyan lehet megtudni?

Olvassa el a fórumot https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3696.0

Köszönöm, megtudtam, hogy összezavarodtam bennük ...
Általában azt választottam, hogy melyiket vásároljam ezekből:
1 Panasonic SD-2501WTS
2 Panasonic SD-ZB2502BTS
3 Moulinex OW600230
4 Moulinex OW502430
5 Bork X800.
És azt gondoltam, hogy Rosztovban leszek. Vásárolok kenyérsütőt ajándékba, de valami jót szeretnék venni, mert Ukrajnába viszem, és ott nem tudom, hol lehetne megvenni.
Mi ez a DeLonghi EOB 2071 kenyérkészítő? Mennyibe kerül? Rosztovban megtalálhatja az üzletekben, ha jó?

[dekameron]

dekameron Vegyük a Panasonic SD-2501WTS-t, amit nem fog megbánni, DeLonghi EOB 2071 https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=143917.0 nem Rosztovban, ömlesztve Ukrajnában 🔗

Tehát a Panasonic SD-2501WTS nem fog műanyag szagot főzni? talán a Panasonic SD-ZB2502BTS egyfajta vas.
Nem tudtam, hogy Ukrajna tele van DeLonghi EOB 2071-tel és az ára 400-500 dollár, vagy talán megéri?
Kíváncsi lennék, ha a DeLonghi EOB 2071 olcsóbb lenne, megvennék? Vagy úgyis megveszik?

Tehát a Panasonic SD-2501WTS nem fog műanyag szagot főzni? talán a Panasonic SD-ZB2502BTS egyfajta vas.

Ha 1-2 napig műanyag szaga van. A Panasonicban csak műanyag vagy fém ház. Belül teljesen fém, ráadásul nagyon jó minőségű

Van egy Kenwood 450-em, édesanyámtól (kifejezetten komoly problémák nélkül vettem neki) LG. A tanár egy Kenwood 350-et kapott az osztály elvégzésére. Valószínűleg lehetetlen megmondani, melyik kályha jobb. De ha egy meghibásodás miatt a pah-pah-pah most állt, mielőtt kiválasztotta, melyiket vegye. Újra vásárolna egy Kenwood 450-et!

Ha 1-2 napig műanyag szaga van. A Panasonicban csak műanyag vagy fém ház. Belül teljesen fém, ráadásul nagyon jó minőségű

PANASONIC 2051 Az első hónapot minden nap sütem ... nincs szaga ... Kiváló minőségű sütő

Köszönöm a válaszokat, elmegyek Rostovba, és megkeresek egy Panasonic SD-2501WTS vagy Panasonic SD-ZB2502BTS kenyérsütőt ajándékba.
Még egyszer KÖSZÖNÖM MINDENKINEK a segítséget.

Üdv mindenkinek ! Vettem egy Panasonic SD-ZB2502BTS kenyérkészítőt, odaadtam nekem, ő maga pedig elsőként sütött kenyeret benne, majd más sütőt szenvedtem. Nem tudtam, hogy ennyire rabja lesz tőlem, köszönöm, hogy segítettél nekem választani !!!

[dekameron]

dekameron , gyere, fényképezz le arról, amit sütsz, és dicsekedj nekünk. És örülni fogunk veled együtt. És ... ne felejtsd el böngészni a fórumot - annyi recept van a finom kenyérre! És hány férfi süt és süt itt ... Szóval gratulálok a vásárláshoz és az új hobbihoz!

A Panasonic SD-ZB2502BTS egy csodálatos sütő. A benne lévő kenyér mindig nagyszerű!

Helló! Ha teheti, mondja meg, kérem: kezel a 1250 gramm kenyeret a panasonic 2501 kenyérgyártó? Tud még több kenyeret sütni benne?

[Rozs 1850 gramm]

Helló! Ha teheti, mondja meg, kérem: kezel a 1250 gramm kenyeret a panasonic 2501 kenyérgyártó? Tud még több kenyeret sütni benne?

Lehet, lehet! Rozs 1850 gramm rozsélesztő témában lásd.

Köszönöm. Nagy a családunk, sok kenyérre van szükségünk, de a megbízhatóság is nagyon fontos, nem szaladgálunk. Ezért a Panasonicot szeretném, de nem találtam 1250g-nál nagyobb modellt. Egyszer volt egy Clathronicom, de nem tudott megbirkózni a bevallott kilóval, ez sok volt neki. Sokat olvastam a fórumon, rájöttem, hogy Kenwood és Delongy rosszabbak, mint a Panasonic, bár találtam 1500 kenyér modelljét. De megint nem tudni, hogy megbirkóznak-e a deklarált mennyiséggel, úgy tűnik, nagyon kevés embernek van ilyen, eddig senki sem válaszolt.

[ez lesz az -]

Köszönöm. Nagy a családunk, sok kenyérre van szükségünk, de a megbízhatóság is nagyon fontos, nem szaladgálunk. Ezért a Panasonicot szeretném, de nem találtam 1250g-nál nagyobb modellt. Egyszer volt egy Clathronicom, de nem tudott megbirkózni a bevallott kilóval, ez sok volt neki. Sokat olvastam a fórumon, rájöttem, hogy Kenwood és Delongy rosszabbak, mint a Panasonic, bár találtam 1500 kenyér modelljét. De megint nem tudni, hogy megbirkóznak-e a deklarált mennyiséggel, úgy tűnik, nagyon kevés embernek van ilyen, eddig senki sem válaszolt.

Itt vannak képek a nagy kenyérről a Panasonic-ban -

ez lesz az -

A fotón 1200 gramm súlyú cipó látható. főtt Panasonic kenyérsütőben.
ez -

A fotón 1450 gramm súlyú cipó látható. főtt Panasonic kenyérsütőben.

ez -

A fotón egy 1600 gramm súlyú cipó látható. főtt Panasonic kenyérsütőben.
ez -

A fotón 1650 gramm súlyú cipó látható. főtt Panasonic kenyérsütőben.
és ez -

A fotón 1700 gramm súlyú cipó látható. főtt Panasonic kenyérsütőben.
és ez is -

A kenyér kitűnő! És könyvelés -!
És fehér kenyér - mekkora súlyt érhet el?

A liszttől függ, a 2. évfolyamon az 1300-1400 gramm meghaladja a határértéket.

A liszttől függ, a 2. évfolyamon az 1300-1400 gramm meghaladja a határértéket.

Egyszer-kétszer "elmúlik", majd megtörik. Először a kemény tésztával kísérleteztem. és most az asszisztensem, amikor több mint 450 g lisztet kenyeret gyúr, csikorog. Inkább kenyeret sütök, mint L. Nem a cipót mértem meg, hanem a termékmennyiség alapján - 850 gramm. Jobb két kenyeret sütni egymás után, mint egyet a határértéknél. majd meghaladja a HP képességeit, majd vigye a kukába.

Gyanítottam, hogy az. De a deklarált 1250-ből 850 nagyon kevés, főleg nekünk. Két napra egy vacsorára készítek kenyeret?

Egyszer-kétszer "elmúlik", majd megtörik. ....

Gyanítottam, hogy az. De a deklarált 1250-ből 850 nagyon kevés, főleg nekünk. Két napra egy vacsorára készítek kenyeret?

A Linabro természetesen nem mindenkinek ugyanaz a keze, de talán megállok Önnek, hogy továbbra is hozzászólhasson.

[Vanya28]

Gyanítottam, hogy az. De a deklarált 1250-ből 850 nagyon kevés, főleg nekünk. Két napra egy vacsorára készítek kenyeret?

A kész kenyér méretét (tömegét) a termelők általában az alap búzatésztához adják meg.

A Panasonicban bejelentett 1250 gramm kenyér egy csomó adalékkal, amelyek nem tésztaképzőek (magvak, diófélék, kandírozott gyümölcsök, mazsola). Minden Panasonic nagy búzakenyeret 600 gramm lisztből sütnek. Ha kidolgoz néhány receptet, töltse ki a kezét, akkor a búzát általában a gépen készítik el. Este zálogba ejtettek egy kenyeret, reggel kivették, zálogba zárták a másodikat, dolgozni mentek, jöttek, kivették a második kenyeret, zálogba zárták a harmadikat, míg az esti üzlet, aztán igen, íme, a harmadik a kenyér készen áll, ismét az éjszakát töltjük. Amikor reggelire, ebédre és vacsorára egy kenyeret kellett kiadnom, meg is tettem (hat evő volt: három egészséges férfi és én két gyerekkel). És volt olyan eset, amikor nappali fényben egymás után öt-hat kenyeret kellett főznöm. De itt be kellett kapcsolnom az eszemet.

Vagy végül KÉT kenyérsütő gépet vásárolnak, amelyek párhuzamosan működnek.

Őszintén szólva nem fogom javasolni, hogy gyúrót és sütőt vegyen a sütőbe. Még egy nagy Kenwood konyhagépnél is (amely gyúróként használható) az élesztő tészta korlátja 1 vagy 1,2 kg búzaliszt (ugyanaz a két szokásos nagy kenyér egy Panasonic kenyérsütő géptől).

Kályhák után kutatva, tanács szerint Vanya28, olvassa el az utasításokat, és összpontosítson a liszt mennyiségére, amelyet a nagy kenyér receptje szerint kell lefektetni (az utasításokban általában van egy bizonyos receptkészlet), és ezt a mennyiséget megszorozza 1,4-1,5-gyel, akkor meglátja a kenyér valódi mérete, amelyet a kemencében kapnak, és nem "a gyártó nyilatkozik".

Mint már írtam, ugyanannak a kérdésnek a különböző témákban történő másolása nem javasolt - ez a fórumok általános szabálya. És azokról a "semmiből" meg is magyaráztam - lehet, hogy egyszerűen nem látják őket. Az emberek egyszerűen nem látták a kérdéseinek felét, ezért megkockáztathatja, hogy megválaszolatlan marad. A fórumon sok felhasználó csak azokat a témákat (szakaszokat) tekinti meg, amelyek érdeklik őket, ahol aktív kommunikáció folyik.

======================
Általánosságban - GRATULÁLOK, hogy csatlakoztam a Panasonic barátságos társaságához

Rina, köszönöm, nagyon informatív és segítőkész. Valami nem stimmel? Elnézést. Minden hozzászólás nagyon fontos számomra, bár jogod van nem megadni őket.
A fórumodon természetesen be kell tartanom a szabályaidat. Csak nem találtam meg őket. Hálás lennék, ha elmondanád; Nem értem, mit tettem rosszul. Nem szabad témát nyitnom? Mit jelent a "semmiből"? Ismét rossz témáról teszek fel kérdéseket. Elnézést.

A Panasonic felvásárlása hasonló az amnesztiához!
Olvassa el gyakrabban a tartalomjegyzéket, és használja a bal felső sarokban található keresést.

Csak ne vásárolja meg a Moulinex-et !!! Ez csak egy térdszerelés, gagyi, egy évet él és szétesik. Senki, hallod, senki ne vegye meg a Moulinex-et

Lányok! Sajnálom, nem olvastam el az egész témát, mert az élet megy tovább, szinte pár havonta megjelennek az új termékek. És a kérdés egyszerű: ha most kezdene kenyérsütőt vásárolni (nos, például az újévi ünnepek után), milyen lenne az álmai kenyérkészítője? Vegyünk egy olyan helyzetet, amikor a választó személyt nem korlátozza a pénz, de érdekli, hogy ne azt vásárolja meg, ami "klassz", hanem azt, ami jól működik, rendelkezik a szükséges és elegendő funkcióval, és amelyet könnyű elölről megtanulni.
Egy kolléga vásárolni akar, és tanácsért jött hozzám ... És azért "úszom", mert elégedett vagyok a gyökértelen "kínai nőmmel", és amivel egy éve nem ismerek gondokat és gondokat. De nem merem azt tanácsolni neki, hogy tegye ugyanezt, mi van, ha nincs szerencséje?

Volt egy gyökértelen kínai nőm. Örülök, hogy megszabadultam tőle.
Most van egy Panasonicom, és ismét az új barátnőmet, Pani Sonechkát választanám.

És nem a jóságból keresnek. Okos, csendes, engedelmes, szorgalmas és nagyon csinos! Ó, elfelejtettem, hogy ő is megérdemelten élvezi a jó hírnevet. Jó családtól (a Panasonic család jó) Nem elég?

Duc, van egy Panasonic rajzfilmem, szóval a rokonom vagyok
Önök, lányok, azt hiszik, hogy a Panasonic.
Lássuk, talán vannak más vélemények is, bár a Panasonic soha nem szégyelli tanácsot adni.
100% -ban bízom ebben a tanácsban. A lányokat a gőzösről kérdeztem, anyósom kolléganője is meg akarta venni. Itt vettem, amit tanácsoltak. Varázslatos ajándéknak bizonyult! Tudod, néha az idős emberek valamiféle apátiába kerülnek, főleg, ha egyedül élnek. A betegségeikre összpontosítanak, de lusták főzni és gondoskodni magukról, és nincs ösztönzés ... És akkor a nagymamám valahogy kivirult egy kettős kazánnal: hirtelen ízelítőt szerzett a főzéshez, minden felszáll, és még a szomszédai is elkezdték látogatást tenni - dicsekedni a készülékkel, és egészséges és ízletes ételekkel kezelni
Remélem, minden rendben lesz a kenyérkészítővel.

Nincs méltó alternatíva a Panasonic-nál. Természetesen vannak más cégek között jó modellek is. Ennek ellenére a pozitív vélemények túlnyomó többsége továbbra is a Panasonicról szól.

És azt hiszem, hogy LG-m nem rosszabb, mint a Panasonic (bár tisztelem ezt a céget, a Panasonic még mindig név). 2 éve van kenyérkészítőm, és csak egy kicsit sajnálok, hogy nincs is benne primitív programozás (úgymond a Saját recept című program). Nos, a Panasikban sajnos nem.
És az elkészítés minősége, a műanyag minősége (egyébként a HP teste fém, és a műanyag csak a fedél külső része), a vödör bevonata megfelelő, csendesen működik.
Ezért azt gondolom, hogy nem egyértelmű és objektív azt mondani, hogy egyértelműen melyik modell a legjobb.
Általában minden pék számára jobb a saját HP. És nem kell egy adott modell kultuszát létrehozni, még mindig nincs ideál

Nincs méltó alternatíva a Panasonic-nál.

Sajnálom, nem akarok vitatkozni, de csak azt akarom megérteni, hogy Panasik miért olyan egyedi, hogy olyan dolgokat is megtehet, amelyeket más HP nem.
Még egyszer megismétlem - semmiképpen sem akarok hordót vezetni / cipót aprítani a Panasonicon, csak nem értem az ilyen kategorikus kijelentéseket

Miért kategorikus?
Végül is azt írtam fentebb, hogy a többi cég között természetesen vannak jó modellek is.
Nem is olyan régen úgy döntöttem, hogy magam sütök. És csak a Panasonic számomra egyáltalán nem volt az előtérben. Nagyon sok kritikát olvastam minden kenyérgyártóról, nemcsak ezen a fórumon, hanem másokon is. És csak emiatt választottam azt, amit választottam.

Lányok, ne veszekedjetek, nincs szükségem határozott válaszra. Azt hiszem, mindegy, az ember maga választja meg, amit szeret. És csak annyit mondok, hogy a pékek dicsérik a Panasonicot és az LG-t, és feltételezzük, hogy objektív okokból abszolút nem tanácsolják a XXX-t.

Azt hiszem, mindegy, az ember maga választja meg, amit szeret.

Például a Zojirushi Breadmaker BB-CEC20 https://Mcooker-hun.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=159825.0

[sazalexter]

sazalexter , akkor el kell kezdenie álmodozni a szépségét, amikor Khlebopechkin titkait már kissé elsajátítják. Azonnal elkezd egy személy a semmiből sütni.
De úgyis megmutatom neki ezt. Mondja meg neki, mire kell törekednie

Többször megismétlem, amit már írtam.

A Panasonic mind a berendezés, mind az ezzel a technikával nyert kenyér folyamatosan magas színvonalú. Legyen meleg vagy hideg - a tészta nem erjed, pontosan annyit fog állni, amennyi szükséges. Ez plusz a hőmérséklet kiegyenlítéséhez.
Minőségi pékáruk: a kenyér teteje megbarnult.
Az adag nagyon halk, a motor erőteljes.
A vödör nehéz, működés közben nem hajlamos a szivárgásra és az elakadásra.
Mínusz - a pótalkatrészek magas árai. Ráadásul - ezek szinte mindig elérhetőek és ritkán szükségesek hozzájuk.

Más kenyérkészítőkkel való kommunikáció tapasztalataiból.
Egy teljesen német Yunold (a kenyérsütő gép hibridje a multicookerrel) kiderült, hogy kenyérsütőgépként versenyképtelen a Panasonic gépéhez képest. A gyúrás egyértelműen rosszabb (annak is köszönhető, hogy a vödör kerek), a sütés rosszabb - maga a kenyér nedves, a korona sápadt.
Moulinexek, amelyek a barátaimmal rendelkeznek: ötből kettő meghibásodás nélkül lépte át az éves mérföldkövet. A következőket figyelték meg: nyíltan ki nem sütött kenyér teteje, vödör szivárgás. A keverés hangja számomra, a Panas csendes munkájához szokva, egyszerűen ijesztő volt.

[Rina]

Rina, Köszönöm! Értékes szavakat fogok szem előtt tartani.
Ezen túlmenően, a tapasztalatom alapján, hogy a Panasonic tulajdonosokkal folytattam a kommunikációt, akik nem vásárolták meg magukat, de akiknek egyszerűen bemutatták őket, azt mondom - senki nem tolta az ajándékot a túlsó polcra. Mert általában. minden elsőre jól sikerül. És magad is tudod, ha azonnal sikerül, akkor működni fog! És ha az első kenyér "darabos", akkor adja le ...